¿Qué vamos a ver?
Nuestra experiencia con DeGiro
Poco más de un año después de abrir nuestra cuenta en este broker low cost, podemos dar una opinión totalmente personal y contaros como ha sido nuestra experiencia con DeGiro.
Broker muy low cost
Entendemos como broker low cost no aquel que tiene tarifas muy bajas, sino aquel que tiene muchas carencias de distinto tipo.
La comisiones del broker no las vamos a descubrir ahora. Son bajas. Muy bajas. Pero lo barato, antes o después, sale caro. El proceso de apertura fue rápido y sencillo. Pero ya entonces se pueden empezar a observar carencias. Todos los trámites hay que hacerlos por email.
Por ejemplo, para abrir una cuenta con 2 titulares, primero tienes que abrir una cuenta normal y corriente y luego solicitar añadir un cotitular. Ésto se tiene que solicitar por email. Te mandan el formulario, lo rellenas y lo devuelves junto con la fotocopia del DNI.
De igual modo, para rellenar el W8BEN, tienes que pedirlo (nuevamente por email). Te lo habilitan en la web cuando pinta. Para el cotitular hay que seguir el mismo proceso que para añadirlo a la cuenta. Resumiendo: No tienen cuenta conjunta como tal. Primera bandera roja al aire.
Servicio de atención al cliente
Cierto es que responden muy rápido. Y si son cuestiones sencillas, las resuelven bien. Ahora bien, cuando de verdad esperas que un SAC responda, no lo hacen. Respuestas prefabricadas, plantillas y evasivas son el pan nuestro de cada día.
Para temas importantes el retraso en las comunicaciones es considerable. La sensación que deja esto es de muy poca transparencia y sobretodo poca profesionalidad. No transmite seguridad alguna. Segunda bandera roja.
Cambio en las condiciones
Esta fue la gota que colmó el vaso. De la noche a la mañana, nos encontramos con que han cambiado de manera unilateral y sin previo aviso, las condiciones de traspaso de valores. De 10€ por valor a 10€ + gastos externos por valor. ¿Gasto externos? ¿Subcontratan el traspaso de cartera?
Lo más bonito es que nadie, ni el propio DeGiro, sabe a cuánto asciende estos gastos externos. Ellos se escudan en, como no, una respuesta prefabricada: depende. Nunca son capaces de darte una respuesta concreta. Es un coste variable y desconocido para todos. Dicen que los brokers de destino les cobran a ellos, y ese coste se lo tienen que repercutir al cliente…
Desde la OCU no nos dieron ninguna solución ni nos ayudaron demasiado. Esta es otra historia. Digamos que no estamos nada contentos con el supuesto apoyo de la OCU del que tanto alardean en estos casos. Es más que probable que cancelemos suscripción al acabar el año de descuento. Dicho esto, nos tuvimos que aguantar y esperar pacientemente pese al cabreo monumental.
Promoción Amigo
Quizás este sea el aspecto más cutre de DeGiro. Sacaron una promoción amigo por la cual te daban 20€ en comisiones durante tres meses por cada amigo que se abriera una cuenta a través de tu link. No hay información de ningún tipo por ningún lado de cuántos referidos tienes, ni cuando empezaste el plazo de las comisiones gratis, ni cuanto has consumido.
Descubrimos que toda la información había que pedirla por email. Y para muestra, un botón:
Muy buenas,
Actualmente hay 5 clientes con cuenta en DEGIRO que han sido referidos por usted. Por lo que esté año no recibiría compesación adicional, pero si nuevos clientes se abren la cuenta referidos por usted ellos si que disfrutarían de los 20€ aunque usted haya alcanzado el límite.
El límite es por año natural y por titular. En enero se reactivaría la promoción para usted.
Sigo preguntando:
Muchas gracias por su pronta y clara respuesta.
Todas las sugerencias las puede realizar a este correo.
De momento no hay ninguna forma de comprobar lo que indica, solo a través de nosotros.
La promoción se activa para usted cuando la persona se gasta los 20€ pero de momento no hay manera de que pueda comprobar en la paltaforma.
No hay más preguntas, señoría…
Traspaso de Cartera
Lo mejor estaba por llegar. El traspaso de cartera está siendo una auténtica odisea. Y digo está siendo, porque aún seguimos esperando. Esta es la cronología del esperpento máximo:
- Miércoles 7 de Junio completamos el proceso de alta en IB. Y este solicita a DeGiro el traspaso de nuestra cartera.
- Jueves 8 de Junio, IB nos dice que DeGiro les ha solicitado un extracto de la cartera firmado para proceder. Ese mismo día lo sacamos, lo firmo y se lo mando.
- Miércoles 14 de Junio, IB nos dice que DeGiro ha rechazado el documento por no estar firmado. Cosa que no es cierta.
- Jueves 15 de Junio llamo a DeGiro para preguntar qué está pasando. Me dicen que ellos no han recibido solicitud de traspaso a nuestro nombre. Que han rechazado una a nombre de otro cliente que llevaba adjunta nuestro extracto firmado. Que efectivamente ve nuestro extracto firmado, pero está adjuntado a una solicitud de otra persona. Siempre según DeGiro. Acto seguido hablo con IB y me dicen que eso no es así, que ellos no han solicitado el traspaso para otro cliente, sino para nosotros.
- Miércoles 21 de Junio: Vuelvo a llamar a DeGiro. Tras más de 10 intentos, y media hora intentando que me cojan, por fin lo hacen. Me dice que él no lleva esos temas, que preguntará al departamento de traspasos y me dirá algo por mail. Me manda un mail unas horas más tarde:Estimado IPP,Al tratarse de una cuenta conjunta, para completar el traspaso necesitamos que nos envíe el resumen de la cartera firmado por ambos cotitulares. Asímismo, necesitamos que nos envíen en el mismo resumen una pequeña declaración solicitando el traspaso.Saludos cordiales,Primera vez que dan una explicación real. Como nos pilla terminando nuestras vacaciones, tenemos que esperar al día siguiente a mandarlo.
- Jueves 22 de Junio: Mandamos el certificado firmado con la pequeña declaración. 5 horas más tarde nos responden confirmándonos la recepción del mismo.
- Lunes 26 de Junio: decido escribirles por twitter viendo que cuando escribí el post sobre el cambio de condiciones, me escribieron muy rápido y muchas veces. Me dicen que suele tardar una semana en DARTE EL COSTE del traspaso…Flipa. Luego habrá que esperar otro tanto a que hagan efectivo el traspaso.
Resumiendo: hace 21 días que iniciamos el proceso de traspaso y aún ni siquiera sabemos cuánto nos va a costar. Lamentable. La madre de todas las banderas rojas ondea en todo lo alto.
Os dejo una experiencia escalofriante de un compañero que las pasó canutas también con el traspaso. Da que pensar…: Mannel Perry en IEB
Conclusiones
DeGiro es, en nuestra opinión, lo más parecido a un chiringuito financiero del que no nos fiamos ni lo más mínimo.
Nos parece un broker super cutre. La atención al cliente es no cualificada, lenta e insufrible. Da la sensación de tener una sola persona que utiliza diferentes nombres para parecer que hay más de uno. No digo que sea así, digo la sensación que da. Y esto no puede ser bueno. No es bueno.
Que el proceso de traspaso de cartera se tenga que hacer por mail y haciendo un escrito en un trozo de papel, es simplemente lamentable. No da ninguna seguridad ni tranquilidad.
El que te cambien las condiciones a mitad del partido y sin avisar, da una muestra, una vez más de conducta más típica de una república bananera que de un país de la Unión Europea.
Nuestro consejo tras más de un año operando con DeGiro es que no lo utilicéis como broker para largo plazo, y mucho menos como broker principal. Sinceramente creo que merece la pena pagar los 10$ de comisión mensual de IB antes que usar DeGiro.
Poco a Poco…
Novedades:
Ayer Jueves 27 de Julio nos llegaron las acciones a Interactive Brokers peeerooooo (siempre tiene que haber un pero con esta gente…), solo las Alemanas. Ni rastro de las Españolas.
Contacto con IB y me dicen que es raro que pase pero puede pasar, que es cosa del clearing house español (ya se sabe, los españoles a la cola de todo jejeje). Así que, casi 2 meses después de empezar esta pesadilla, parece que estamos muy cerca de despertarnos…
Un saludo!
Actualización:
Curioso lo cabezones que se pusieron con el documento que les faltaba y lo fácil que lo han puesto ahora:
– Respondo al presupuesto dado arriba diciendo que paren el traspaso, que nos parece muy caro y que solicitaremos otro quitando alguno de los valores.
– Acto seguido solicito otro traspaso desde IB. Imprimo la carta de autorización de traspaso, la firmamos y se la mandamos a DeGiro el Sábado por la mañana en otro email diferente.
– El Martes me contestan a la primera solicitud diciendo que no hace falta que haga una nueva, que con esa vale.
– Les digo que como ahora hay un valor que no queremos traspasar (REE) por eso creé uno nuevo.
– Me vuelven a responder diciendo que no es necesario.
– Respondo especificando muy claramente cuáles son los valores que quiero traspasar y el precio del traspaso (el mismo que veis arriba pero sin REE. En total, casi la mitad). Indicando claramente y en negrita que NO quiero traspasar Red Eléctrica. Que si las condiciones son las que indico, adelante, que procedan con el traspaso.
– Me responden que proceden con el traspaso.
– Ayer Miércoles por la tarde me llega un correo advirtiendo de la venta de los valores a traspasar. Las anotaciones en cuenta, son, cuanto menos curiosas.
Conclusión: DeGiro parece haber vendido ya nuestras acciones y estamos esperando a que de la orden a IB para que nos las compren. Imagino que el proceso es ese, hablando en plata, pero no lo sé.
En cualquier caso, parece que esto por fin se mueve y empezamos a ver la luz muy al final del túnel.
Un saludo!!
Traemos novedades.
El Lunes 3 de Julio le pregunté a DeGiro si tenían todo lo necesario para empezar con el traspaso. El Miércoles 5 de Julio me contestaron y por primera vez, me dijeron bien claro qué documentos necesitábamos. Esa misma tarde los saqué, los firmamos y ayer 6 de Julio por la mañana los envié. Me respondieron a las 2 o 3 horas diciendo que ahora sí, todo estaba correcto y que en unos días me darían el precio del traspaso. Hace unos minutos me ha llegado el precio del traspaso. Es un coste muy alto, abusivo diría yo: 206€. Juzgar vosotros mismos:
Lo que parece ser claro es que para empresas extranjeras, los costes son los mismos. Esto es porque el broker de destino usa el mismo tipo de cuenta que DeGiro. Las españolas es otro cantar. Exagerada la diferencia de coste de Iberdrola a REE. No tiene nada que ver con el número de acciones, porque tenemos bastantes más Iberdrolas que REEs. Y la diferencia entre Iberdrolas e ITXs es todavía mayor. Por tanto, el número de acciones es irrelevante.
Si miramos el valor de la posición, tampoco tiene sentido, pues el valor de ITX, pese a tener algo menos de la mitad de acciones que de REE, es mayor, pero solo unos euros, por tanto no se justifica esa diferencia.
Esto nos hace replantearnos el modo de traspaso y a falta de hacer números, es muy probable que vendamos REE y realicemos el traspaso de los otros 5 valores. De este modo el coste se reduce a la mitad (o debería, porque tendrán que hacer un nuevo cálculo…).
Iremos informando.
Estoy por hacer un diario, porque todos los días hay algo…
Pregunto en IB si saben algo de cómo va el proceso. Me dicen que desde el Miércoles no saben nada cuando DeGiro le pide a IB el formulario de traspaso. IB dice que al ser un broker online no tienen dicho formulario y les mandan el extracto de nuestra cartera firmado por ambos + declaración de traspaso de cartera. Desde entonces nada. Ni siquiera un email de confirmación de recepción.
En estas sigo hablando con el operador de IB y me dice que han hecho muchísimos traspasos de cartera desde DeGiro y nunca han tenido estos problemas. Que parece que DeGiro está obstaculizando y ralentizando el proceso a propósito. Curioso, cuando ayer el que me llamó para amenazarme con tomar acciones legales, me dijo justo lo contrario en 2 ocasiones: «Estamos haciendo todo lo posible por acelerar el proceso».
Aunque él me dijo que no me lo tomara personal contra nadie en particular de DeGiro, parece ser que ellos sí se han tomado nuestro caso muuuuy personal. Es de vergüenza. Nos están obligando a vender para evitar el traspaso. Pero desde aquí os digo que eso no va a pasar (sé que me leéis. Gracias por las visitas extra!). Dejad de perder el tiempo y emplearlo en mejorar, que tenéis muchísimas carencias y muchísimo que mejorar. Yo soy un mindundi con muy poca (o nula) voz. Pero la poca que tengo no la voy a usar para daros mala publicidad, sino para contar cómo os las gastáis (que es bastante peor que daros mala publicidad).
Esto tiene que ser denunciable, así que voy a esperar si la OCU me responde algo y si no, llamaré a sus abogados. Además, no tengo más remedio que preguntar al abogado de la familia, porque esto es inadmisible.
Un día más o un día menos, según se mire.
Un saludo!!
Traemos novedades.
Recibo una llamada de DeGiro. Supongo que es para informarme del precio del traspaso, peeeerooo…sorpresa sorpresa…Me dicen que desde el departamento de redes han visto que en mi página web (osea, en este blog) he puesto el nombre de uno de los operadores de DeGiro, que por favor lo quite.
Le digo que claro, que gustosamente lo quito, pero en cuanto se haya producido el traspaso de mi cartera. El tío me tiene muchos minutos (en el trabajo), diciéndome que lo quite que si patatín que patatán. Le digo que igual que ellos tienen un proceso para el traspaso de cartera, yo tengo otro para quitar el nombre. Y como ellos necesitan un documento que nunca han pedido como requisito para empezar el traspaso, le digo que mi requisito para empezar el proceso de eliminar ese nombre es que mi cartera esté en IB.
Tras muchos minutos al teléfono me dice que para ellos es un auténtico follón (usando estas palabras) un traspaso de cartera, que para ellos es más cómodo que liquidemos las posiciones y listo. En estas le interrumpo y le digo que claro, que eso es lo que están buscando desde el primer momento porque me lo han propuesto ya 4 o 5 veces. Le digo que no voy a darles el gusto.
Se ha tirado toda la conversación interrumpiéndome continuamente y sin dejarme hablar. Incluso pese a haberle dicho que por favor no me interrumpiera y me dejara hablar, no ha habido manera. Me ha vuelto a decir que ellos están agilizando todo lo posible el trámite (¿otra vez?) y les he dicho que dejen de tomarnos el pelo, que si eso fuera así nos habrían dicho desde el primer momento el documento exacto necesario y no devolverlo diciendo que no está firmado en lugar de decir que debe estar firmado por ambos titulares + una declaración de intención de traspaso.
Cuando he empezado a dejarles en evidencia ha vuelto al tema del nombre. Le he dicho que si tanto están haciendo por agilizar el traspaso, que dedique su tiempo a eso y no ha que yo quite un nombre. Vuelta el burro al trigo (Señores de Redes de DeGiro, por favor, nótese que lo del burro es una expresión, que no estoy llamando a nadie burro, a ver si también me van a llamar mañana por esto…).
Ya a última hora he conseguido que por fin me den unos «plazos»: desde que reciben ambos documentos (el certificado de cartera firmado por nosotros dos + declaración de traspaso y la petición de IB de traspaso, algo que, por primera vez en 3 semanas se han dignado a dejar claro qué es lo que hace falta…) hasta que nos dan precio de traspaso: 1 semana (que manda cojones que tarden tanto en dar un número). Luego, desde que acepto, de 2 a 4 semanas en hacer efectivo el traspaso…Luego, hoy, 22 días después, estamos en la casilla de salida y tenemos que esperar un mínimo de 3 semanas y máximo de 5…Acojonante…
Le he preguntado también por los dividendos que cobre durante esas semanas que dura el traspaso. Me ha asegurado que los que cobre en DeGiro recibiré el dinero sin problemas y si son acciones también hasta el último día del traspaso. No he podido evitar acordarme de Mannel Perry…Compi, creo que vamos a compartir desgracia…
Por último, y antes de tener que colgarles una vez más por pesados, ha vuelto a insistir no si antes amenazarme con que tendrá que tomar acciones legales. Le he dicho que haga lo que crea más oportuno y que debería centrar sus esfuerzos en otras cosas en lugar de tratar de convencerme de cambiar de opinión (soy más cabezón que un mulo romo…) o de perder tiempo mirando el blog de un mindundi como yo.
Con estas me he ido a IB y les he dicho que por favor olviden todas las comunicaciones previas con DeGiro y que abran una nueva mandando ambos documentos y solicitando el traspaso de cartera, a ver si de una vez por todas acaba esta p*** pesadilla.
Continuará…
Hola IPP.
Desde que has solicitado el traspaso, qué ha ocurrido con las acciones que has pediod traspasar.
Siguen en tu cuenta?
Se ha iniciado oficialmente el traspaso?
¿ o no se ha iniciado formalmente el traspaso?
Buenas Caramel,
Gracias por pasarte y escribir.
Las acciones siguen en nuestra cuenta, nada ha cambiado. El traspaso no se puede iniciar hasta que nosotros no demos el sí al coste del traspaso. Es que es de traca, porque tú solicitas un traspaso. Cuando les da la gana te comunican el coste del traspaso (que es una cantidad al azar que ellos se inventan). Una vez hecho esto, tienes como las ofertas del Carrefour, 3 días para confirmar el traspaso. Cuando confirmas entonces empieza el traspaso de verdad.
Ya te digo, ayer se negaron a darme unos plazos. Me remitían a que hasta que no recibieran el documento que dicen haber solicitado a IB, nada. IB dice que ellos no han recibido tal solicitud…Como se dice en mi pueblo…»Pa’ mear y no echar gota».
Un saludo!!
Empezamos un nuevo día en este nuestro calvario particular.
Estamos dispuestos a, como poco, hacer mucho ruido con este tema. Nos parece una injusticia tremenda el trato recibido así como el mamoneo que se traen con el precio del traspaso, así que he puesto una reclamación pública en la OCU avisando del tema, así como contactado con sus abogados para pedir asesoramiento a ver qué se puede hacer. No creo que nos hagan mucho caso, pero al menos conseguiremos algo más de visibilidad. También lo comenté tímidamente por http://www.cazadividendos.com
Os pediría la máxima difusión posible. Sé que nosotros no somos «nadie» y nos harán poco caso, pero con que consigamos que una sola persona no se abra cuenta con ellos o evitarle pasar por este trago, ya habrá merecido la pena.
Y para que veáis que no estoy tratando de ganar visitas (alguno podría pensarlo) sino advertir de las malas artes de DeGiro, desde aquí os doy permiso público a que copies todo lo que queráis respecto a este tema y lo publiquéis donde creáis oportuno sin necesidad de poner el link (por si no queréis hacerlo, que estáis en vuestro derecho).
Muchas gracias por anticipado.
Un saludo!!
Gracias por contar tu experiencia IPP que desincentiva mi idea de traspasar la cartera por lo que me parece más práctico vender y comprar en IB llegado el momento aunque tenga que darle su parte a Montoro.
Te estaría muy agradecido si pudieras escribir un artículo sobre el procedimiento de contratación y apertura de la cuenta en IB. Me refiero al tipo de cuenta «normal» que has escogido, documentos que te piden, plazos… Gracias.
Muy buenas Savrola,
Gracias a ti por pasarte y comentar. Lo único que quiero es que todo el mundo sepa lo que puede pasar con esta gente. Cuando leí la historia de Mannel Perry no lo podía creer, pero ya ves si era cierto… Que no respondan en algo tan importante como recuperar tu cartera (o dinero) y hacer con ella lo que te de la gana, nos aterra. Cualquier broker (o chiringuito financiero) está ahí para acoger tu dinero o para dejarte operar…Muy pocos lo están cuando de verdad necesitas algo serio…
Y ya no es pasar por Hacienda. Es que tenemos posiciones muy buenas compradas a un precio espectacular y no nos da la gana de «empezar de cero», solo porque a ellos les venga mejor.
En cuanto a lo del artículo, claro, cuenta con él. Creo que lo dije en el post del resumen de Mayo. Lo estoy preparando y no lo he finiquitado ya porque esperaba a tener la cuenta 100% activa tras el traspaso, pero al paso que vamos…Así que publicaré uno con el proceso de alta y seguramente otro después con la «configuración» de la cuenta en lugar de hacer solo uno con toda esta info.
Un saludo!!
Simplemente vergonzoso.
La verdad es que Degiro no me inspira ninguna confianza.
Muy buenas El monje blanco,
Muchas gracias por pasarte y escribir.
Normal que no te inspire confianza. No es un caso aislado. Yo desde luego no puedo recomendarlo. Ni debo.
Por cierto, IB les ha vuelto a contactar por mail y me han puesto en copia. He visto todo el hilo de emails intercambiados y es cierto que desde el 19 de Junio, no ha habido ninguna comunicación. En dicho mail se dice claramente: «You will receive confirmation soon» = «Recibiréis confirmación pronto».
Luego es mentira que les hayan solicitado dicho documento. En fin…
Un saludo!
La pesadilla continúa:
Recibo ayer un mail diciendo que DeGiro ha solicitado un último documento a IB para iniciar el traspaso. Hoy contacto con IB para intentar meterles prisa y cuál es mi sorpresa: IB dice que no ha recibido ninguna comunicación por parte de DeGiro. Que el último mail es del 19 de Junio en el que DG le dice a IB que ya se pondrán en contacto con ellos.
Decido llamar por teléfono a DG. Me atiende el de siempre. Le digo que me pase con el departamento de traspaso de valores (es lo que pone en la firma de Guillen M que es el que me responde desde [email protected]. Me pregunta hasta 3 veces ¿departamento de qué? Mis sospechas de que son 2 personas haciéndose pasar por 6 o 7 toma más fuerza. Ante mi pregunta me pide el DNI. Y comienza la situación más surrealista que he vivido en mi corta vida inversora. Empiezo a escuchar a una persona de fondo cómo le va diciendo lo que tiene que decir al que me ha cogido el teléfono. Este se limita a decir palabra por palabra lo que otra persona le dice.
Le digo que he hablado con IB y que ellos no han recibido nada. Me dice que sí que lo han hecho. Y que están haciendo todo lo posible por acelerar el proceso. ¿Perdona? Esto sí que no. Le digo que si me lo está diciendo en serio. Me dice que sí. Le digo que más bien será todo lo contrario. Me dice que si quiero hacerlo más rápido que venda todo y saque el dinero. Empiezo a calentarme y le digo que si eso es lo que quisiera hacer, no hubiera solicitado un traspaso.
En vista de esto no va a ningún lado, le digo que desde que reciba el supuesto documento pedido a IB, cuánto tardarán en darme el precio del traspaso y después, desde que acepte (porque voy a aceptar), cuánto en hacerlo efectivo. Y es aquí donde empieza el esperpento máximo. Me dice que esto lleva un proceso y que hasta que no tengan el documento no pueden iniciar el trámite. Le digo que lo sé, pero que sabrá los plazos de cada paso. Se limita a decir: Si tiene alguna otra pregunta que le pueda responder. Le digo que si está de coña, que le estoy haciendo preguntas y no está respondiendo. Vuelve a repetirme la frasecita de los coj****. Siempre reproduciendo palabra por palabra lo que el otro le está diciendo. Le digo que en lugar de repetir lo que le dice el otro, que me lo pase y hablo con él directamente. Me vuelve a repetir la frasecita. Esto colma mi paciencia y le cuelgo no sin antes mandarlo a tomar por cu**. Muy mal hecho por mi parte, pero es desesperante ya. Nos toman por tontos y se pitorrean de nosotros.
Cada vez tengo más claro que DeGiro es un p*** chiringuito financiero. Es increíble los problemas que ponen para un simple traspaso de cartera. Estoy muuuy cabreado ahora mismo. Y lo peor es que esto aún no ha acabado. De verdad os aconsejo que no operéis con DeGiro. Que para las cosas importantes de verdad, no responden. Mirad nuestro caso o el de Mannel Perry (entre otros). Y aunque ahora penséis, buah, yo nunca voy a traspasar mi cartera. Os diré: ahora pensáis eso como yo lo hice en su momento, pero nunca se sabe qué puede pasar, y ante alguna eventualidad, vais a tener muchísimos problemas.