Self Bank nos hace el lío

Vaya vaya vaya, pensé que nunca más tendríamos que volver a escribir una entrada como esta. Nos estamos refiriendo a la famosa, DEGIRO nos hace el lío. En este caso, y bajo una sorpresa enorme, se trata de Self Bank. Un broker que antes de ser adquirido por Singular Bank era un excelente broker que se ajustaba casi a la perfección a nuestra operativa.

Sin embargo, eso ha cambiado.

Cambios en las comisiones

Como muy probablemente muchos de vosotros ya sabéis, Self Bank mandó un email a todos sus clientes advirtiendo de unos cambios en las comisiones y operativa. Algo que prácticamente todos los brokers hacen de vez en cuando.

En el caso de Self Bank, nada raro salvo por un pequeño detalle. Y es que, la mayor ventaja que tenía la cuenta bolsa (en nuestra opinión) desaparece. El email en cuestión es este (copy&paste literal porque no entra la screenshot en una sola imagen):

Logo Singular Bank
Novedades y simplificación de tarifas

 Estimado cliente,En Singular Bank estamos comprometidos en ayudarle a tomar decisiones a la hora de invertir y queremos presentarle las iniciativas que hemos puesto en marcha desde que ha empezado el año.

Hemos estrenado nuevas formas de ofrecerle nuestros informes en la web, desde comentarios con gráficos que podrá imprimir hasta podcasts y webinars, para que escoja la manera en la que le sea más fácil consultarlos.

Nuestros expertos del Área de Inversiones le ofrecerán periódicamente su visión para que pueda revisar sus finanzas:

  • Alicia Coronil Jonhson publica todos los viernes la coyuntura económica, donde comenta los hechos y previsiones más relevantes de la semana así como el informe mensual macroeconómico, donde estudia la evolución de las principales economías mundiales. Esta información puede resultarle muy útil para plantear la estrategia a seguir en sus inversiones.
  • Para el análisis y selección de fondos de inversión contamos con Mónica Rueda Sánchez, quien revisa y elabora las carteras de fondos y ETFs, para adecuarlas al momento del mercado.
  • Nicolás López Medina se sitúa al frente del Análisis de Renta variable: hace seguimiento de hasta 90 valores nacionales e internacionales y todas las semanas nos ofrece su visión técnica global y un análisis chartista de los valores del IBEX.
  • Y para todo lo relacionado con la fiscalidad, nuestro experto fiscalista Carlos López Henares nos mantendrá al día de las novedades que pueden impactar en sus inversiones.

La transparencia, además de uno de los valores de nuestro banco, es uno de los pilares en el que queremos asentar la relación con nuestros clientes. Queremos hacerle más fácil el día a día y, por eso mismo, hemos decidido simplificar las tarifas que aplicamos en la operativa de bolsa de mercado nacional por 2 motivos principales:

  • Ayudar a que se entiendan mejor las comisiones de compra/venta de valores, ya que reducimos el número de tramos a la hora de operar.
  • Adecuar las tarifas a la operativa real de la mayoría de nuestros clientes. Por este motivo, la comisión de compra/venta en mercado nacional en la cuenta de bolsa para importes desde 1.500 euros no varía y se mantiene la misma tarifa que hasta ahora.

Por tanto, a partir del próximo 1 de julio entrarán en vigor las nuevas tarifas en mercado nacional y warrants para las cuentas de Bolsa y Bolsa Sin Custodia. Podrá consultarlas en el apartado Tarifas, a través del enlace situado al final de nuestra página web.

Las nuevas tarifas en la cuenta de Bolsa son:

Importe operación Tarifa
Hasta 6.000 euros 6,95 euros por operación
Entre 6.000,01 y 60.000 euros 8,95 euros por operación
Más de 60.000 euros 0,07% del importe de la operación
Warrants hasta 4.000 euros 6,95 por operación

 En el caso del alquiler de acciones, se modifican las condiciones de manera que, solo si se toman prestadas, seguirá disfrutando de la exención del pago de custodia.

Y, para adecuar también las tarifas de la cuenta de Bolsa Sin Custodia a la operativa real de nuestros clientes, desaparece el tramo de operaciones inferiores a 100 euros y se simplifican al dejar solo 2 tramos:

Importe operación Tarifa
Hasta 30.000 euros 12 euros por operación
Más de 30.000 euros 0,15% del importe de la operación

 Las tarifas aplicables a mercados internacionales no varían y se mantienen como hasta ahora en ambas cuentas.

Su opinión es muy importante para nosotros y nuestro equipo de banqueros le podrá atender por teléfono, en nuestras oficinas de Madrid o por e mail, de lunes a viernes de 8 a 22 horas (horario peninsular).

Reciba un cordial saludo.

Singular Bank

Comentemos un poco el mail. Dicen, en negrita: «Queremos hacerle más fácil el día a día«… osea, que es por nuestro bien, para hacernos las cosas más fáciles a nosotros, que como somos tontitos, nos hacemos un lío con tantas cosas. Cómo detesto este tipo de lenguaje usado habitualmente en política sobre todo. En fin, sigamos…

Cuenta bolsa

Los principales cambios ocurren en la cuenta bolsa (la que nos atañe a nosotros). El primero de ellos es que quitan el primer tramo que era de 3,95€ hasta 1.500€. Ahora pasa a ser de 6,95€ (casi un 100% de subida, ahí lo llevas…). Eh, por nuestro bien y para hacérnoslo más fácil, pero no vayas a quitar el tramo más alto, no, quita el más bajo y beneficioso.

Esto lo sabemos gracias al análisis de Self Bank que hicimos donde reflejamos las comisiones, porque anda que han tardado mucho en actualizar las tarifas en la web…

Pero bueno, esto más o menos normal, el gran problema (para nosotros) viene en un pequeño párrafo muy bien camuflado y poco llamativo pero que penaliza muchísimo este tipo de cuenta:

alquiler acciones

A partir del 1 de Julio, ya no será suficiente con ofrecer en alquiler tus acciones, sino que ahora tienes que alquilarlas para poder evitar la custodia. ¿Cuál es el problema? Que alquilar las acciones no es algo que dependa de ti. Es decir, lo máximo que tú puedes hacer es ofrecerlas en alquiler pero dependes de un tercero que quiera, por propia voluntad alquilártelas. Evidentemente prácticamente nadie va a poder evitar la custodia de este modo.

Es una medida destinada, claramente, a recaudar más comisiones, porque a partir de ahora, si te quieres evitar la custodia en este tipo de cuenta, tendrás que hacer 3 operaciones al mes por mercado y cuenta. Es decir, si tienes empresas españolas, americanas y UK, por ejemplo, necesitarás 9 operaciones, 3 en cada uno de los mercados. ¡¡Al mes!!

Lógicamente este es un cambio unilateral en sus condiciones que nos perjudica directamente sin que además podamos hacer nada por evitarlo. Porque si dijeran que ahora necesitas ofrecer 10.000€, pues vale, puedes cumplirlo. Pero tú no te puedes alquilar a ti mismo tus acciones. Con lo cual, nosotros, pasaremos a pagar 6€ al mes por mercado. 72€ al año. Y eso porque solo tenemos empresas españolas en cartera.

Cuenta bolsa sin custodia

El principal cambio en la cuenta bolsa sin custodia es que eliminan, una vez más, el tramo más bajo, que era de 5€ en operaciones hasta 100€. Esto penaliza a aquellos que en los scrip dividends solían comprar derechos para aumentar su posición aprovechando el scrip. No es que fuera una comisión super baja, pero podía llegar a compensar en según qué casos.

Resumiendo, estos cambios tiene como único fin eliminar la cuenta bolsa para inversores de largo plazo, ya que, siempre bajo nuestra opinión, el principal atractivo de este tipo de cuenta era poder evitar la custodia ofreciendo tus acciones en alquiler. Self Bank se ha dado cuenta y por eso los cambios.

Este cambio de reglas a mitad de partido es propio de brokers de segunda. De entidades muy poco fiables, porque hoy es la comisión de custodia, pero mañana será la de compra y pasado te meterán una de mantenimiento.

Algo de contexto

Para entender mejor esta triste historia y por qué nos fastidia tanto estos cambios, necesitamos algo de contexto.

Actualmente, el grueso de nuestra cartera española la tenemos en 2 cuentas con Self Bank. ¿Por qué dos cuentas? Pues porque estas cuentas vienen de nuestra época de solteros cuando ambos teníamos nuestra propia cartera. Ambas estaba en el ING y, hartos de tener que hacer una operación semestral obligados, decidimos buscar alternativas.

Nos topamos entonces con Self Bank, que en su cuenta Bolsa (por aquel entonces no existía aún la cuenta bolsa sin custodia, de haberlo hecho, habríamos elegido ésta en detrimento de la cuenta bolsa), pese a tener custodia, es (o era hasta el 1 de Julio de 2021) fácilmente salvable. «Tan solo» tenías que poner al menos 5.000€ en acciones en alquiler. No hacía falta que alguien te las alquilara, sino que tu obligación para evitar la custodia era ofrecerlas en alquiler para todo el que quisiera alquilarlas (previo pago de intereses, claro), pudiera. Con esto, tú estabas exento de pagar custodia.

Era algo coñazo porque tenías que tener ofrecidas tus acciones por valor de 5.000€ todo el año y la duración máxima de esta circunstancia era de un año. Vamos, que no puedes ofrecerlas indefinidamente, sino que tienes que especificar fecha de fin. Además, tenías que estar pendiente que el valor de esas acciones no bajara nunca de 5.000€ porque entonces no estarías cumpliendo condiciones. Pero bueno, el que algo quiere, algo le cuesta…¿no?

Desde que abrimos la cuenta pusimos toda la cartera en alquiler. Toda. Vale que es una cartera modesta con 4 o 5 posiciones, pero son la base dividendera de nuestra cartera global: Enagas, Red Electrica, Inditex y alguna más. Además, las ofertamos al porcentaje de comisión más bajo posible esperando que nos alquilaran alguna y sacarnos un extra. Total, vamos a larguísimo plazo, qué más nos da alquilarlas si a cambio podemos sacar unos euros (una especie de plazo fijo). Pobres ilusos…En más de 3 años, nunca, jamás, se nos ha alquilado una sola acción. ¡Ni una sola!

Cuenta Bolsa sin custodia

Hace un par de años o así, Self Bank decidió sacar un nuevo tipo de cuenta, la llamada cuenta bolsa sin custodia. Ésta tiene comisiones mayores pero evitas la custodia. Sin condiciones (por ahora, vete a saber en un tiempo visto lo visto…). Perfecto, nos dijimos, y hablamos con ellos para intentar cambiar la cartera a este nuevo tipo de cuenta.

Nos dijeron que no era posible, que podíamos abrir una cuenta si queríamos, pero que no podíamos traspasar la cartera, que podíamos vender y recomprar. Cosa que no queríamos, claro, pero nada que objetar. Su cuenta, sus reglas de inicio de partido. Es aquí cuando decidimos abrir una segunda cuenta, esta vez sin custodia, para traspasar mi cartera desde ING.

A día de hoy seguimos manteniendo las dos cuentas.

Plan amigo

Como muchos de vosotros sabréis, Self Bank tiene actualmente (en el momento de escribir el artículo), un plan amigo por el que puedes conseguir una serie de incentivos si alguien se abre una cuenta a través de ti. Este que veis aquí (a Junio de 2021):

plan amigo self bank

Como podéis ver son exigentes, pero no insalvables casi todos. Pero hay que decir que no siempre fue así. Han ido endureciendo las condiciones, lógicamente, con el paso del tiempo. Algunas de las que recordamos son:

  • No existía lo de los 120 días, no había un plazo establecido.
  • El padrino no tenía como requisito el tener un saldo mínimo para poder beneficiarse, desde hace un tiempo necesitas al menos 300€ durante los 3 meses anteriores al apadrinamiento.
  • Tenías un incentivo por traspaso de cartera (muy fácil de cumplir).

Bueno, lo normal de una promoción de captación. Es un extra y no impacta en tu operativa, así que no queda otra que acatar y por supuesto agradecer que puedas sacar una rentabilidad extra. Terminarán quitándolo, eso seguro.

Lo que no se ve aquí es que solo puedes recomendar 10 personas en un periodo de un año. Es decir, si tú recomiendas a tu primer ahijado en Marzo de 2020, recibirás incentivos por los 9 siguientes hasta Marzo de 2021. Si por ejemplo llegas a los 10 en Septiembre de 2020, tienes que esperar a Marzo 2021 para poder recibir incentivos de un ahijado más. Si hiciste el segundo en Abril de 2020, tendrás que esperar a Abril de 2021 para recibir incentivos de un nuevo ahijado. Y así sucesivamente.

Y es más, si recomiendas a alguien que nunca cumple condiciones, ese te cuenta entre los 10 aunque no vayas a recibir ni un euro en incentivos. Tú puedes seguir apadrinando gente y esos ahijados sí que consiguen los incentivos, pero tú no.

Nosotros nos hemos beneficiado de este plan llegando a los 10 anuales muy rápidamente, y aún así, hemos seguido recomendando Self Bank y apadrinando gente porque ellos se llevaban sus incentivos si cumplían los objetivos. Todos ganamos. El que más Self Bank porque pese a pagar incentivos gana clientes que pagarán comisiones religiosamente con casi toda probabilidad. Y para demostrarlo:

plan amigo recompensas

Los que hemos marcado en rojo son gente que se ha unido a través de nosotros y por el que podemos cobrar incentivos (y de hecho cobramos). Si veis las fechas, varían mucho porque es el momento en el que cumple alguna condición y cobras el incentivo. Pero lo más llamativo es todos los «Estás pendiente de cumplir condiciones«. Esto significa que alguien se ha abierto una cuenta con Self Bank a través de nosotros pero nosotros no cumplimos las condiciones para cobrar incentivos (porque ya hemos alcanzado el máximo de 10 al año). Para que se vea mejor, otra foto:

cumplir condiciones

Fijaos todos los que hay. Hay que tener en cuenta que hemos tapado información sensible pero veréis que algunos nombres se intuyen repetidos. Es así porque ese ahijado se ha abierto una cuenta («se ha unido al grupo») y además ha cumplido algún objetivo. Aún así, podéis contar cuántos clientes hemos llevado a Self Bank sin llevarnos ni un Euro. Y la lista sigue pero no cabe entera en la pantalla jejeje.

Si nosotros hubiéramos querido, no habríamos recomendado Self Bank cuando sabíamos que no íbamos a recibir objetivos, pero estábamos muy contentos con ellos y de verdad nos parecía un gran broker a largo plazo, serio y reputado. Sin contar, por supuesto, que los ahijados se benefician siempre independientemente de lo que haga el padrino.

Llegar a un acuerdo

Por supuesto que nuestra primera opción ha sido intentar llegar a un acuerdo con Self Bank para no tener que andar con historias.

Hemos escrito un mensaje super largo explicando toda la situación a Self Bank y solicitando dos cosas. La primera es si podíamos traspasar la cuenta bolsa a una cuenta bolsa sin custodia. La segunda ha sido que si la primera opción no es viable, si podríamos traspasar nuestra cartera a otra entidad a coste cero ya que es un cambio unilateral de contrato.

Su respuesta ha sido un mensaje predefinido en la que ni siquiera nos responden a lo que preguntamos. Han detectado el término «traspaso de cartera» y nos han indicado las tarifas del mismo y adiós 🤷‍♂️. Como creemos que ha podido ser un mensaje automático (bueno, no creemos, estamos seguros), lo hemos vuelto a intentar usando otras palabras. Misma respuesta.

Haciendo un último esfuerzo por intentar llegar a un acuerdo, hemos llamado por teléfono. Le hemos vuelto a explicar la situación y la persona que nos ha atendido lo ha hecho con muy pocas ganas (imaginamos que ha estado todo el día cogiendo llamadas para lo mismo y entendemos que cansa). Nos ha dicho muy rápido que no es posible cambiar el tipo de cuenta. Tampoco, por supuesto, es posible traspasar nuestra cartera sin coste.

Su última frase ha sido: «Si quiere quedarse con nosotros aceptando las nuevas condiciones, perfecto, si no, lo sentimos«.

Pues nada, lo sentimos.

Clientes no rentables 

Lógicamente somos muy conscientes que no somos unos clientes rentables para ellos. Ya que hace años que no hacemos ninguna operación con ellos, pero es que nosotros firmamos unas condiciones y ambas partes estábamos de acuerdo en dichas condiciones. Y ojo, está muy bien que cambien las reglas si quieren, pero que ofrezcan una alternativa caballerosa y justa. Si haces un cambio con un impacto tan directo en nuestra operativa, deberías ofrecer una alternativa.

Quizás somos unos clientes muy exigentes o tiquismiquis. Pues seguramente, y por eso, en nuestra libertad de elección, hemos optado por una serie de medidas.

Cerramos las cuentas

La primera es evidente. Cerraremos nuestras cuentas en Self Bank. La que actualmente tenemos en la cuenta bolsa sin custodia también.

Hoy le ha tocado a la cuenta bolsa, pero mañana vete a saber qué condiciones cambian. Self Bank (o mejor dicho, Singular Bank) ya no es un broker de fiar para nosotros. Tenemos que pensarlo pero seguramente ni siquiera hagamos un traspaso. No nos fiamos de los miles de problemas que nos puedan poner para hacerlo (ya hemos recibido varios comentarios de gente que lleva meses tratando de hacer un traspaso) y tampoco vemos un broker alternativo para hacerlo. Seguramente vendamos todo y recompremos en otro broker o una ISA.

Quizás sea un buen momento para dejar de tener 3 carteras y pasar a solo 1. Y daros cuenta que podríamos pagar, perfectamente, la comisión de custodia a base de ahijados, pero nos molestan tanto estas cosas y sobre todo cómo nos han tratado, que nos da igual. Nos consideramos personas serias y profesionales y este tipo de actitudes no es propia de gente seria (según nuestros criterios, claro).

Dejaremos de recomendar Self Bank

Evidentemente dejaremos de recomendar Self Bank como broker de largo plazo. Pero no solo eso, sino que recomendaremos no usarlo y qué mejor que esta entrada para reflejarlo. Evidentemente eso a Singular Bank le da igual, porque para ellos somos unos mindundis (nos lo han dejado claro en su actitud al abordarlos para intentar llegar a un acuerdo y no vernos en estas), pero como gente seria con estas cosas que nos consideramos, no podemos (ni queremos) recomendar algo que trata mal a sus clientes, por pequeños que éstos sean. Y qué coño, un poco por despecho también, no vamos a negarlo.

Hay gente que puede pensar que esto es un pataleta. Y razón no les falta, pero seamos serios. Nosotros abrimos una cuenta con unas condiciones que no son las que imperarán a partir del 1 de Julio. Solo hay que hacer un ejercicio mental muy simple: con las condiciones que habrá a partir del 1 de Julio en Self Bank…¿abrirías una cuenta bolsa? Nuestra respuesta a esa pregunta es un rotundo no (ya hemos dicho que cuando sacaron la cuenta bolsa sin custodia, quisimos cambiar el tipo de cuenta), así que hay que ser congruentes y actuar en consecuencia. Y eso es lo que haremos.

Pero esta es, por supuesto, nuestra opinión basada en nuestra situación y necesidades. Lo hemos dicho mil veces y lo seguiremos diciendo, el broker perfecto no existe, así que elige el que mejor se adapte a tus necesidades y prioridades. Ya lo hicimos con Degiro con el que mucha gente está contentísima, y es lógico, porque cada uno tiene una estrategia, circunstancias y prioridades. Y eso está muy bien.

Pero para nosotros, Self Bank ya no se adapta ni a nuestras necesidades ni a nuestras prioridades. Y por eso saldremos por patas.

Despedida

Un pequeño palo nosotros el trato recibido por parte de Self Bank. Nos da algo de pena dejar un broker que hasta este cambio nos venía como anillo al dedo para nuestra operativa. Pero así es la vida.

Entendemos perfectamente que Self Bank no quiera clientes como nosotros, pero no podemos evitar sentirnos decepcionados, especialmente con el trato recibido tras haberles contactado para intentar llegar a un acuerdo, porque, aunque no le hayamos reportado comisiones a Self Bank de manera directa, sí consideramos que hemos sido un buen partner (desde nuestra humilde posición) que le ha llevado más de 90 clientes en estos años, muchos traspasando carteras, fondos de inversión, planes de pensiones o domiciliando recibos. Amén de todas las comisiones que han podido pagar.

Pero de nada sirve lamentarse, la vida sigue y los dividendos siguen llegando :P. De cada traspiés surge una nueva oportunidad y la nuestra ahora es unificar, de una vez por todas, nuestras cartera en Interactive Brokers, no tener nada depositado en España y poder «jugar» con las PUTs. Explicaremos esto en la siguiente entrada.

Y vosotros… ¿Os afecta el cambio de Self Bank? ¿Estáis tan cabreados como nosotros? ¿Tomaréis alguna decisión? ¿Cuál? 

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Poco a Poco…

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realistaAna de BudapestOrlandoEdwardJavier Comentaristas Recientes
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Orlando
Orlando

Estaba dandole vueltas a abrir una cuenta de Self Bank, menos mal que no lo hice!Gracias por el post! Queria comentaros también, ultimamente mis amigos me insisten en que abra una cuenta en vivid, me gustaria que en un futuro hicierais un analisis sobre esa app que tiene aspecto de broker pero que en realidad las acciones NO las tienes en propiedad.No me queda claro sus condiciones pero al parecer se empieza a poner de moda…

realista
realista

Tuve en cuenta en VIVID , pero no tiene que ver con brokers fiables, es una cuenta mas virtual que otra cosa, dividendos a fin de año te los dan si consideran, dicho por ellos mismos, yo esa app solo me interesaba el primer mes por superventajas, fuera de eso no es una opcion seria , para comenzar a jugar con 1 euro y tal pues bueno empieza

Edward
Edward

Pues nada, pidiendo traspaso a ING estoy… todavía no me animo a dar el paso a IB. Gracias por la entrada

Javier
Javier

Pues estuve a punto de abrirla, por eso de diversificar la inversion pero despues de darle vueltas durante algunos meses y comparar opiniones de usuarios, me quede con Renta4,son muy profesionales,hay que pagarlo eso si,y tambien abri con Click Trader,que no esta mal no me quejo,ah tambien tengo cuenta nomina y todo eso con ING.
Self Bank no me dio buen rollo,de «pronto» un banco estilo ING pero mejor y español??,me sono extraño.
Un abrazo y buenas plusvalias…

Francisco
Francisco

Creo que haceis muy bien pasando de Selfbank.
A Interacive Brokers.
Gracias por el aviso.
Suerte con la mudanza

F12
F12

A mí no me afecta porque tengo ING para todo, no veo inconveniente en hacer una operación al semestre si sólo tienes un broker. Sí me cabrea por todos vosotros a los que os perjudica.

Esperemos que ING no copie la maravillosa idea para «hacernos el día a día más fácil» (también me repatea ese vocabulario).

jose manuel
jose manuel

Hola, una pregunta te quería hacer, si me permites.
¿Si te hubieran condonado las comisiones tu opinión sobre esta entidad sería la misma o cambiaría a pesar de que su politíca de comisiones ha cambiado?