Pues sí, nos hemos endeudado, por primera vez desde que invertimos, para comprar acciones.
Antes de recibir críticas, nos gustaría explicaros los motivos que nos han llevado a usar el margen de Interactive Brokers para aumentar nuestra cartera de largo plazo.
Hay que decir que no es la primera vez que tiramos del margen, pero hasta ahora había sido mientras esperábamos a recibir la transferencia del dinero al broker. Nunca de manera intencionada como ha sido el caso.
*Aviso: Esto no es ninguna recomendación de nada. Es tan solo una serie de operaciones reales realizada por una pareja normal y corriente en busca de la Independencia Financiera. No nos hacemos responsables del uso que le des a la información que aquí damos.
¿Qué vamos a ver?
Motivo
El principal (y único en realidad) motivo es las últimas bajadas que hemos tenido a nivel global debido al famoso Coronavirus (creemos que es la primera vez que lo nombramos, por cierto).
A nosotros, que no tenemos ni idea de nada, nos parece una situación muy similar a la vivida por le Brexit. Un hecho aislado y puntual que en realidad no afecta a los fundamentales de nuestras empresas. Habrá sectores que lo pasen peor y se vean más afectados (se nos viene a la mente los REITs que tengan centros comerciales como Unibail Rodamco o Simon Property Group, por ejemplo) y otros menos.
Pero creemos, insistimos desde nuestra perspectiva, que el mercado está sobre reaccionando y hay muchas ventas sin justificación a largo plazo. Queremos pues, intentar aprovechar esta oportunidad de largo plazo para comprar empresas a buen precio. Y eso es lo que hemos hecho (y seguimos intentando hacer).
El tiempo será, como siempre, quien nos dé o quite la razón. Cuando hablamos de tiempo, no hablamos de 3-4 semanas, hablamos de varios años. Creemos sinceramente que nos acordaremos de este momento y nos preguntaremos por qué no compramos más.
Seguramente siga bajando más y se puedan comprar todavía más abajo. O no. Nadie lo sabe… Por eso nosotros apelamos a la teoría de todos los libros de inversión a largo plazo por dividendos y compramos cuando todo el mundo está vendiendo. Ya se sabe que la teoría siempre es muy sencilla y que el papel todo lo aguanta, pero hay que ser valiente y ponerla en práctica.
Usando el margen de Interactive Brokers
Lo primero que tenemos que decir, es que pusimos todas estas órdenes la segunda semana de caídas. Es decir, la semana del 24 de Febrero. Por lo que, aunque habíamos bajado bastante, nuestros precios de compra eran bastante exigentes, ya que no queríamos tirar de margen a precios «normalitos».
En el momento de escribir esta entrada hemos realizado 5 compras que pasamos a detallar:
- 3M a 145$ (3,2% RPD neta)
- Unibail Rodamco a 103€ (8,49% RPD neta)
- Simon Property Group a 116,3$ (5,85% RPD neta)
- ExxonMobil a 48$ (5,79% RPD neta)
- Shell a 17,2€ (7,82% RPD neta)
En el caso de 3M nos quedamos a tan solo una compra normal de completar la posición. Actualmente la llevamos con un 3,5% de RPD bruta (2,84% neta) con el dividendo de hoy.
Para Unibail Rodamco es la última compra en esta fase de cartera. Se trata de las séptima empresa completa en esta fase de cartera. La llevamos con una RPD bruta del 8,78% (5,79% neta asumiendo la pérdida del exceso de retención francesa) con el dividendo de hoy.
Primera compra en SPG. Teníamos orden a 117$ y saltó casi un dólar más abajo (no nos vamos a quejar…¿no?). Una empresa que llevábamos en seguimiento desde que bajó a cotizar a 140$. Esta compra la hacemos con un RPD inicial neta del 5,85%. Nada mal para ser la primera compra.
Hemos seguido acumulando petróleo aprovechando el bache que está pasando. En este caso, con nuestra 5ª compra en ExxonMobil. Con esta compra nos queda una RPD bruta media del 5,74% (4,65% neta) en la petrolera americana.
Por último, hemos hecho nuestra cuarta compra en Shell dejándonos una RPD bruta media del 7,43% (6,02 neta).
Como vemos, las RPD netas de las compras han sido muy muy buenas. Muy por encima de la inflación (incluida la de 3M, que es difícil verla a estos ratios). Sí, nos hemos coronado con las petroleras, pero chico, si supiéramos adivinar el futuro, no tendríamos este blog, estaríamos quemando billetes…
Operaciones pendientes
Por ahora se nos han ejecutado 5, pero seguimos teniendo pendientes unas cuantas más:
- General Mills a 47$ (3,38% RPD neta)
- Disney a 105$ (1,36% RPD neta)
- Starbucks a 65$ (2% RPD neta)
- Diageo a 25£ (2,02% RPD neta)
- Altria a 38$ (7,16% RPD neta)
Precios muy optimistas un par de semanas atrás que ya no lo son tanto. Aún así, nada de correr detrás del precio. Si nos marcamos esos niveles, es porque eran suficientemente buenos para nosotros y estábamos dispuestos a pagarlos. La avaricia rompe el saco…
Números
Esta decisión no se ha tomado a la ligera ni fruto de un calentón. Detrás hay un razonamiento y unos números. El razonamiento ya lo hemos dado (motivos). Os gustará más o menos, lo haríais o no, pero es lo que es.
En cuanto a los números, son los siguientes.
De ejecutarnos todas las órdenes de compra pendientes el préstamo pedido a Interactive Brokers:
- Supondría el 6,6% del valor actual de nuestra cartera.
- Sería algo más de la mitad del importe de nuestro colchón de imprevistos.
- Supondría el 12,7% del total del margen que nos permite Interactive Brokers.
- La RPD neta media de las compras sería del 4,71%. Interactive Brokers nos cobrará un 1,5% anual por ese dinero que nos ha prestado. Nosotros le estaríamos sacando más de 3 puntos porcentuales a ese dinero.
Plan B
Como siempre, tenemos un plan B en caso de que la deuda nos incomode o los tipos de interés se disparen de una manera sorpresiva.
En ese caso, tenemos un par de opciones:
- Cancelar la deuda o parte usando el colchón de imprevistos.
- Vender alguna de las acciones prescindibles (Telefónica por ejemplo).
De todos modos, para cuando eso ocurra, probablemente el importe de deuda haya bajado bastante debido al cobro de dividendos y aportaciones procedentes del ahorro. Que es, por cierto, como tenemos pensado liquidarla, claro.
Despedida
Esta será nuestra primera experiencia con el margen de Interactive Brokers. Ya veremos qué tal va. De momento, no nos incomoda demasiado la deuda. Con los tipos de interés por los suelos y sin visos de subidas en el corto y medio plazo, creemos que es buen momento de hacerlo.
Personalmente, creemos que estamos ante una de esas oportunidades a largo plazo únicas que pasan muy de vez en cuando. Y si no lo es, pues será un aprendizaje más del que tomar nota.
Eso sí, no recomendamos para nada lo que estamos haciendo, así que no lo toméis como una recomendación de nada, por favor. Lo hacemos porque nuestras circunstancias personales y actuales así nos lo permiten. Tenéis que ser consecuentes y responsables con vuestra situación particular.
Y vosotros…¿Os habéis endeudado alguna vez para comprar acciones? ¿Cómo os fue? ¿Volveríais a repetir? ¿Seríais capaces de hacerlo?
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Poco a Poco…
hola!
Gracias por el artículo.
¿IB te cobra un 1.5% en todas las divisas o sólo en euros? Si depende de la divisa me podéis pasar el link donde salgan los distintos intereses.
Muchas gracias!!
Un tuitero ha preguntado en IB los intereses en distintas divisas:
– USD 2,59%/año.
– GBP 2,001%/año
Buenas Alberto,
¡De nada! 🙂
El 1,5% es solo para Euros. Para el resto de divisas puedes echarle un vistazo a esto: https://www.interactivebrokers.eu/es/index.php?f=6497
Un saludo!!
Hola. En este caso endeudarse está bien si estos son los suelos de las bajadas vistas hasta ahora, pero y si en vez de una corrección es algo más? Estaríamos expuestos a que La Bolsa americana un 30 ó un 40% más…
Por cierto, después de haber pagado las deudas , habéis hecho el cálculo de cómo os quedaría el precio medio de estas compras? Compensa?
Gracias y mucha suerte
Buenas Josep,
Pues si alguien sabe qué es lo que va a pasar, que nos lo diga…Nosotros no lo sabemos, ni tampoco pretendemos intentar adivinar el futuro. Simplemente vemos que nos prestan dinero al 1,5% al que le podemos sacar más de un 4,5%. Nuestras cuentas salen.
No hemos hecho ese cálculo porque aún no sabemos cuánto será la deuda final. Además, ya hemos cobrado dividendos desde que empezamos con esto y han aligerado parte. Cuando la liquidemos totalmente, veremos los intereses totales y veremos qué porcentaje de dividendo se ha comido. Seguro que menos de los divis que vamos a cobrar por esas acciones compradas y con un componente más. Que ya no pagaremos más intereses, pero seguiremos cobrando esos dividendos toda la vida 🙂
Un saludo y gracias!
Muy buenas,
solo llevo una semana en Interactive Brokers y me encuentro con esta situación, sé la lección que se ha de entrar de manera progresiva, espaciar en el tiempo, pero llevo dos días poniendo órdenes. Sí, la avaricia rompe el saco, quiero entrar en 3M y en Exxon Mobil, a ver si salen. Desde mi humilde opinión creo que van a seguir las caídas, en EEUU todavía no ha atacado fuerte el coronavirus, todo se andará. No sé, tengo liquidez pero las emociones me pueden (estoy «cagadeta» vamos).
Sigo aprendiendo mucho con vosotros, me están yendo de fábula vuestras entradas del cambio de divisas en el bróker y todo lo relacionado con este. Ahhh, por cierto, estuve viendo la clase que disteis en la Universidad, estuvisteis geniales, los dos.
Saludos
¡Muchas gracias, Yolanda! 🙂
El primer mal del inversor novato es la quema de liquidez jejeje. Todos hemos pasado por ello. Es muy complicado manejarlo y evitar que la liquidez te queme. Poco se puede decir más que paciencia y que el mercado siempre da segundas (y terceras, y cuartas y quintas…) oportunidades. Mira este momento sin ir más lejos (y nosotros empezamos en 2015!!).
Gracias por lo de la charla! 🙂
Un saludo!!
Me gustaría saber como es el proceso para tirar de margen, nunca lo he hecho y creo que es el momento. Habrá post??
muchas gracias crack
Me uno a la petición. 😅
Muy buenas eric,
En realidad no hay ningún proceso especial. Si tienes una cuenta margen, IB te dice cuánto dinero te puede prestar como máximo. Para usar el margen solo tienes que comprar las acciones sin tener dinero suficiente en cuenta. IB te prestará el dinero sin preguntar.
Para dejar el negativo en Euros solo tienes que pasar de Euros a la moneda en la que tienes el descubierto y listo. No tiene más…
Un saludo!!
Me gusta la entrada y la forma que gestionáis las cosas, con mucha cabeza y controlando distintas opciones. Me uno a la petición de algunos comentarios sobre un hilo para explicar el proceso, con pantallazos y eso tan bonito que hacéis.
A mí me interesa sobre todo el reintegro en la cuenta asociada, no tanto comprar más acciones. Creo que también se puede hacer.
Un saludo.
Muy bien explicado como siempre. Mucha suerte con la estrategia!!!
Tras leer los otros comentarios voy a hacer un poco de «madre»: cuidado los lectores que sean nuevos en esto, porque no deja de ser una estrategia de riesgo!!! El último párrafo antes de la despedida lo veo un poco optimista, ojalá me equivoque, pero no olvidéis que podéis tener muchos seguidores/imitadores que no se hagan tan bien los cálculos.
Suerte y saludos!
¡Muchas gracias, Mercha! 🙂
¿Te refieres a este párrafo?
«De todos modos, para cuando eso ocurra, probablemente el importe de deuda haya bajado bastante debido al cobro de dividendos y aportaciones procedentes del ahorro. Que es, por cierto, como tenemos pensado liquidarla, claro.»
¿Por qué lo ves optimista? ¿Crees que se van a disparar los tipos de interés en los próximos 4-5 meses?
Un saludo!!
Hola, pues quizá yo sea pesimista, pero con estas caídas tan bruscas a mí me preocupa que IB cambie las condiciones de los margenes así como el intereses sobre el margen. Eso por un lado (vigilad el cushion). Si vuestra cartera baja mucho, el margen también baja.
Por otro lado creo que la recuperación podría no ser muy rápida, aunque eso dependerá mucho de las empresas y de las medidas que pongan los gobiernos.
Vosotros compráis empresas de calidad, así que no creo que bajen el dividendo, pero según la liquidez que tengan y lo que se alargue esta situación podrían bajarlo… Y lo peor de la pandemia no ha llegado a EEUU. Esperemos que allí tomen medidas con mayor rapidez que aquí.
En fin, no hay bola de cristal pero tengo conocidos que han tenido problemas con el uso del margen porque en caidas bruscas el brocker no se arriesga a perder dinero.
Cuidado sobretodo a los que os puedan seguir sin saber mucho de ésto.
Suerte y saludos!!
¡Muchas gracias, Mercha! 🙂
Estaremos muy pendientes a lo que nos dices.
Un saludo y gracias!
Hola ,
Ahora, con la volatilidad tan alta es muy interesante comprar acciones vendiendo puts, las estan pagando muy muy bien.
Eradon
Muy buenas eradon,
El problema de las PUTs es que no te ejerzan cuando quieras comprarlas. Para eso preferimos comprar directamente. La venta de PUTs es un arma de doble filo…
Un saludo!!
No acabo de entender «el problema de las PUT es que no te ejerzan cuando quieras comprarlas». Si no lo hacen, ganas la prima.
Sí, pero no compras las acciones. El problema es cuando quieres comprar las acciones. Si lo quieres hacer mediante PUTs y no te ejercen, aunque ganes la prima, no habrás conseguido tu objetivo.
Un saludo!!
Buen momento para empezar a probar el Margen del bróker, enhorabuena!
Yo empecé a probarlo en septiembre aprovechando que dejaba ejecutar una put de BME strike 24 y luego lo he ido ampliando poco a poco hasta usar la misma cantidad que tengo de colchón. Parece absurdo hacerlo así, pero por tener la liquidez para cancelar o reducir deuda llegado el caso vale la pena pagar esos bajos intereses.
Cuento un poco más de mi idea y experiencia en éste enlace por si alguien lo quiere ojear:
https://pobrepecador.blogspot.com/2019/10/acelerando-la-bola-de-nieve-mediante-el.html?m=1
Mientras sea una deuda de bajo interés (menos del 2%) y poco porcentaje de la cartera (menor del 10%) creo que vale la pena tenerla, porque le da un plus de proyección a la cartera. La veo como otra herramienta más que es interesante saber cómo funciona aunque luego cada uno decida si quiere manejarla o no.
Un abrazo!
¡Muchas gracias, Luis! 🙂
Ya estuvimos apunto en Diciembre de 2018, pero no lo hicimos para evitar tener que presentar el 720 a última hora (aunque de haber sabido lo fácil que era…).
Veremos qué tal sale la cosa.
Un abrazo!!
Hola Chicos:
Os sigo y por eso sé que tenéis algunas PUTs vendidas, a lo hora de hacer los números deberían considerarlo. Yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy algo preocupado, tengo un 35% de liquidez pero sin poderlo usar por si me ejecutan las PUT (me estoy perdiendo esta oportunidad única).
saludos y gracias por vuestras aportaciones,
Derbis
Muy buenas Derbis,
Sí, tenemos en cuenta las PUTs vendidas. De hecho hemos cerrado alguna asumiendo algo de pérdida para liberar margen. Bueno, más que para liberar margen, para no tener que comprar y aumentar la deuda. Tenemos otra pendiente de hacer lo mismo.
Gracias por el consejo.
Un saludo!!
Hola pareja,
me encanta leeros. Yo siempre he utilizado el margen de IB. Como dices siempre hay acciones en cartera con las que no estas muy a gusto y en caso de necesidad se pueden vender. Id controlando el pago de intereses en los extractos para no llevaros sorpresas.
Saludos.
¡Muchas gracias, Jose Luis! 🙂
El pago de intereses aparece en el extracto diario o solo en el mensual?
Gracias!!
Imagino que hagas un cambio de divisa EUR a USD para tener el efectivo en USD siempre en positivo… si no los intereses son mas elevados (2,7% mas o menos)… ten en cuenta eso… para que sea 1,5% de intereses son los EUR los que tienen que estar en negativo.
Muy interesante esto de apalancarse en determinadas situaciones. Y detalle a tener en cuenta lo que indica el compañero de que hay que estar endeudado en euros y no en dolares. Entiendo entonces que lo primero que habría que hacer seria un cambio de divisa a dolares para dejar la cuenta de euros endeudada, y que te cobren el 1,5% de esa deuda en euros no?
Otro tema es el tipo de cuenta que hay que tener en IB para poder hacer esta operación de apalancarse. Hay dos cuentas margen creo recordar, la «Cuenta Margen» y la «Cuenta Margen de Cartera». Que cuenta haría falta tener? Ponen muchas pegas para pasar de una «Cuenta Efectivo» a una de estas cuentas?
Muchas gracias por el blog y por todo lo que nos ayudáis a los novatos.
Buenas FranGZ,
Lo puedes hacer así, pero nosotros lo hacemos al revés. Es decir, compramos en la divisa que sea y hasta que no se genera el negativo, no pasamos de Euros a esa divisa para pasar el negativo a Euros. Por ejemplo: ponemos orden en Disney, salta la orden y nos ponemos en -1.000$, entonces pasamos de Euros a Dólares para cerrar ese negativo en Dólares y dejarlo en Euros.
Si lo haces al revés, estás gastando comisiones a lo tonto. Me explico: imagina que quieres comprar Disney a 100$ y pones la orden. Para evitar quedarte en negativo en Dólares, pasas 800€ (por ejemplo) para tener 1.000$ en cartera. Ahora tienes -802€ de saldo en euros y +1.000$. Sin embargo, Disney nunca baja hasta los 100$ y nunca compras….¿Qué haces con los 1.000$? ¿Compras otra cosa? ¿Los vuelves a pasar a Euros?
En cuanto al tipo de cuenta no lo sé. Nosotros tenemos la cuenta margen si no estoy equivocado. Pasar de cuenta efectivo a margen es posible y creo que tarda 24h en hacerse efectivo. Al revés creo que no se puede.
Gracias a ti por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Buenas Álvaro. Respecto a esto tengo una duda, al realizar compras como es este caso, de valores en USD, se nos quedaría el saldo negativo en USD. Para hacer el cambio de divisa que comentas y que el negativo quede en los EUR, habría que vender una posición equivalente en el EUR.USD de forex?
Desde la app móvil, en la pestaña de Cartera, tienes el saldo de cada divisa. Al pulsar sobre él, te apetece él botón CLOSE BALANCE.
Si lo haces sobre los USD en negativo, te hará una compra de dólares y el negativo pasará a EUR quedando a 0 los USD.
Es lo que tú dices, pero de forma automática y muy sencilla
Exacto. Siempre dejamos en negativo los Euros y solo los Euros.
Un saludo!!
Hola, no sé si es que hace 2 meses esos eran los valores que usaba Interactive Brokers, pero en https://www.interactivebrokers.eu/es/index.php?f=6497 indica que el interés para USD es 1.55% (BM + 1.5%) y para EUR es 1.5% (BM + 1.5%), con lo que sería similar. ¿O no estoy teniendo en cuenta algún otro parámetro?
Muchas gracias.
Buenas Eufrasio,
Pues ya no recuerdo bien el interés exacto, pero o IB ha bajado los intereses o lo han hecho los BM (BenchMarks). En cualquier caso, buena noticia y muchas gracias por avisarlo.
Un saludo!!