Usando el margen de Interactive Brokers

Pues sí, nos hemos endeudado, por primera vez desde que invertimos, para comprar acciones.

Antes de recibir críticas, nos gustaría explicaros los motivos que nos han llevado a usar el margen de Interactive Brokers para aumentar nuestra cartera de largo plazo.

Hay que decir que no es la primera vez que tiramos del margen, pero hasta ahora había sido mientras esperábamos a recibir la transferencia del dinero al broker. Nunca de manera intencionada como ha sido el caso.

*Aviso: Esto no es ninguna recomendación de nada. Es tan solo una serie de operaciones reales realizada por una pareja normal y corriente en busca de la Independencia Financiera. No nos hacemos responsables del uso que le des a la información que aquí damos.



Motivo

El principal (y único en realidad) motivo es las últimas bajadas que hemos tenido a nivel global debido al famoso Coronavirus (creemos que es la primera vez que lo nombramos, por cierto).

A nosotros, que no tenemos ni idea de nada, nos parece una situación muy similar a la vivida por le Brexit. Un hecho aislado y puntual que en realidad no afecta a los fundamentales de nuestras empresas. Habrá sectores que lo pasen peor y se vean más afectados (se nos viene a la mente los REITs que tengan centros comerciales como Unibail Rodamco o Simon Property Group, por ejemplo) y otros menos.

Pero creemos, insistimos desde nuestra perspectiva, que el mercado está sobre reaccionando y hay muchas ventas sin justificación a largo plazo. Queremos pues, intentar aprovechar esta oportunidad de largo plazo para comprar empresas a buen precio. Y eso es lo que hemos hecho (y seguimos intentando hacer).

El tiempo será, como siempre, quien nos dé o quite la razón. Cuando hablamos de tiempo, no hablamos de 3-4 semanas, hablamos de varios años. Creemos sinceramente que nos acordaremos de este momento y nos preguntaremos por qué no compramos más.

Seguramente siga bajando más y se puedan comprar todavía más abajo. O no. Nadie lo sabe… Por eso nosotros apelamos a la teoría de todos los libros de inversión a largo plazo por dividendos y compramos cuando todo el mundo está vendiendo. Ya se sabe que la teoría siempre es muy sencilla y que el papel todo lo aguanta, pero hay que ser valiente y ponerla en práctica.

Usando el margen de Interactive Brokers

Lo primero que tenemos que decir, es que pusimos todas estas órdenes la segunda semana de caídas. Es decir, la semana del 24 de Febrero. Por lo que, aunque habíamos bajado bastante, nuestros precios de compra eran bastante exigentes, ya que no queríamos tirar de margen a precios «normalitos».

En el momento de escribir esta entrada hemos realizado 5 compras que pasamos a detallar:

  • 3M a 145$ (3,2% RPD neta)
  • Unibail Rodamco a 103€ (8,49% RPD neta)
  • Simon Property Group a 116,3$ (5,85% RPD neta)
  • ExxonMobil a 48$ (5,79% RPD neta)
  • Shell a 17,2€ (7,82% RPD neta)

En el caso de 3M nos quedamos a tan solo una compra normal de completar la posición. Actualmente la llevamos con un 3,5% de RPD bruta (2,84% neta) con el dividendo de hoy.

Para Unibail Rodamco es la última compra en esta fase de cartera. Se trata de las séptima empresa completa en esta fase de cartera. La llevamos con una RPD bruta del 8,78% (5,79% neta asumiendo la pérdida del exceso de retención francesa) con el dividendo de hoy.

Primera compra en SPG. Teníamos orden a 117$ y saltó casi un dólar más abajo (no nos vamos a quejar…¿no?). Una empresa que llevábamos en seguimiento desde que bajó a cotizar a 140$. Esta compra la hacemos con un RPD inicial neta del 5,85%. Nada mal para ser la primera compra.

Hemos seguido acumulando petróleo aprovechando el bache que está pasando. En este caso, con nuestra 5ª compra en ExxonMobil. Con esta compra nos queda una RPD bruta media del 5,74% (4,65% neta) en la petrolera americana.

Por último, hemos hecho nuestra cuarta compra en Shell dejándonos una RPD bruta media del 7,43% (6,02 neta).

Como vemos, las RPD netas de las compras han sido muy muy buenas. Muy por encima de la inflación (incluida la de 3M, que es difícil verla a estos ratios). Sí, nos hemos coronado con las petroleras, pero chico, si supiéramos adivinar el futuro, no tendríamos este blog, estaríamos quemando billetes…



Operaciones pendientes

Por ahora se nos han ejecutado 5, pero seguimos teniendo pendientes unas cuantas más:

  • General Mills a 47$ (3,38% RPD neta)
  • Disney a 105$ (1,36% RPD neta)
  • Starbucks a 65$ (2% RPD neta)
  • Diageo a 25£ (2,02% RPD neta)
  • Altria a 38$ (7,16% RPD neta)

Precios muy optimistas un par de semanas atrás que ya no lo son tanto. Aún así, nada de correr detrás del precio. Si nos marcamos esos niveles, es porque eran suficientemente buenos para nosotros y estábamos dispuestos a pagarlos. La avaricia rompe el saco…

Números

Esta decisión no se ha tomado a la ligera ni fruto de un calentón. Detrás hay un razonamiento y unos números. El razonamiento ya lo hemos dado (motivos). Os gustará más o menos, lo haríais o no, pero es lo que es.

En cuanto a los números, son los siguientes.

De ejecutarnos todas las órdenes de compra pendientes el préstamo pedido a Interactive Brokers:

  • Supondría el 6,6% del valor actual de nuestra cartera.
  • Sería algo más de la mitad del importe de nuestro colchón de imprevistos.
  • Supondría el 12,7% del total del margen que nos permite Interactive Brokers.
  • La RPD neta media de las compras sería del 4,71%. Interactive Brokers nos cobrará un 1,5% anual por ese dinero que nos ha prestado. Nosotros le estaríamos sacando más de 3 puntos porcentuales a ese dinero.

Plan B

Como siempre, tenemos un plan B en caso de que la deuda nos incomode o los tipos de interés se disparen de una manera sorpresiva.

En ese caso, tenemos un par de opciones:

  • Cancelar la deuda o parte usando el colchón de imprevistos.
  • Vender alguna de las acciones prescindibles (Telefónica por ejemplo).

De todos modos, para cuando eso ocurra, probablemente el importe de deuda haya bajado bastante debido al cobro de dividendos y aportaciones procedentes del ahorro. Que es, por cierto, como tenemos pensado liquidarla, claro.


Despedida

Esta será nuestra primera experiencia con el margen de Interactive Brokers. Ya veremos qué tal va. De momento, no nos incomoda demasiado la deuda. Con los tipos de interés por los suelos y sin visos de subidas en el corto y medio plazo, creemos que es buen momento de hacerlo.

Personalmente, creemos que estamos ante una de esas oportunidades a largo plazo únicas que pasan muy de vez en cuando. Y si no lo es, pues será un aprendizaje más del que tomar nota.

Eso sí, no recomendamos para nada lo que estamos haciendo, así que no lo toméis como una recomendación de nada, por favor. Lo hacemos porque nuestras circunstancias personales y actuales así nos lo permiten. Tenéis que ser consecuentes y responsables con vuestra situación particular.

Y vosotros…¿Os habéis endeudado alguna vez para comprar acciones? ¿Cómo os fue? ¿Volveríais a repetir? ¿Seríais capaces de hacerlo? 

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Poco a Poco…

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Alvaro
Alvaro

Imagino que hagas un cambio de divisa EUR a USD para tener el efectivo en USD siempre en positivo… si no los intereses son mas elevados (2,7% mas o menos)… ten en cuenta eso… para que sea 1,5% de intereses son los EUR los que tienen que estar en negativo.

FranGZ
FranGZ

Muy interesante esto de apalancarse en determinadas situaciones. Y detalle a tener en cuenta lo que indica el compañero de que hay que estar endeudado en euros y no en dolares. Entiendo entonces que lo primero que habría que hacer seria un cambio de divisa a dolares para dejar la cuenta de euros endeudada, y que te cobren el 1,5% de esa deuda en euros no? Otro tema es el tipo de cuenta que hay que tener en IB para poder hacer esta operación de apalancarse. Hay dos cuentas margen creo recordar, la «Cuenta Margen» y la «Cuenta Margen de… Leer más »

Miguel
Miguel

Buenas Álvaro. Respecto a esto tengo una duda, al realizar compras como es este caso, de valores en USD, se nos quedaría el saldo negativo en USD. Para hacer el cambio de divisa que comentas y que el negativo quede en los EUR, habría que vender una posición equivalente en el EUR.USD de forex?

Luis
Luis

Desde la app móvil, en la pestaña de Cartera, tienes el saldo de cada divisa. Al pulsar sobre él, te apetece él botón CLOSE BALANCE.
Si lo haces sobre los USD en negativo, te hará una compra de dólares y el negativo pasará a EUR quedando a 0 los USD.
Es lo que tú dices, pero de forma automática y muy sencilla

Jose Luis
Jose Luis

Hola pareja,
me encanta leeros. Yo siempre he utilizado el margen de IB. Como dices siempre hay acciones en cartera con las que no estas muy a gusto y en caso de necesidad se pueden vender. Id controlando el pago de intereses en los extractos para no llevaros sorpresas.
Saludos.

Derbis
Derbis

Hola Chicos:

Os sigo y por eso sé que tenéis algunas PUTs vendidas, a lo hora de hacer los números deberían considerarlo. Yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy algo preocupado, tengo un 35% de liquidez pero sin poderlo usar por si me ejecutan las PUT (me estoy perdiendo esta oportunidad única).

saludos y gracias por vuestras aportaciones,
Derbis

Luis C
Luis C

Buen momento para empezar a probar el Margen del bróker, enhorabuena! Yo empecé a probarlo en septiembre aprovechando que dejaba ejecutar una put de BME strike 24 y luego lo he ido ampliando poco a poco hasta usar la misma cantidad que tengo de colchón. Parece absurdo hacerlo así, pero por tener la liquidez para cancelar o reducir deuda llegado el caso vale la pena pagar esos bajos intereses. Cuento un poco más de mi idea y experiencia en éste enlace por si alguien lo quiere ojear: https://pobrepecador.blogspot.com/2019/10/acelerando-la-bola-de-nieve-mediante-el.html?m=1 Mientras sea una deuda de bajo interés (menos del 2%) y poco… Leer más »

eradon
eradon

Hola ,
Ahora, con la volatilidad tan alta es muy interesante comprar acciones vendiendo puts, las estan pagando muy muy bien.

Eradon

AnderHL
AnderHL

No acabo de entender «el problema de las PUT es que no te ejerzan cuando quieras comprarlas». Si no lo hacen, ganas la prima.

Mercha
Mercha

Muy bien explicado como siempre. Mucha suerte con la estrategia!!!
Tras leer los otros comentarios voy a hacer un poco de «madre»: cuidado los lectores que sean nuevos en esto, porque no deja de ser una estrategia de riesgo!!! El último párrafo antes de la despedida lo veo un poco optimista, ojalá me equivoque, pero no olvidéis que podéis tener muchos seguidores/imitadores que no se hagan tan bien los cálculos.

Suerte y saludos!

Mercha
Mercha

Hola, pues quizá yo sea pesimista, pero con estas caídas tan bruscas a mí me preocupa que IB cambie las condiciones de los margenes así como el intereses sobre el margen. Eso por un lado (vigilad el cushion). Si vuestra cartera baja mucho, el margen también baja. Por otro lado creo que la recuperación podría no ser muy rápida, aunque eso dependerá mucho de las empresas y de las medidas que pongan los gobiernos. Vosotros compráis empresas de calidad, así que no creo que bajen el dividendo, pero según la liquidez que tengan y lo que se alargue esta situación… Leer más »

eric
eric

Me gustaría saber como es el proceso para tirar de margen, nunca lo he hecho y creo que es el momento. Habrá post??
muchas gracias crack

Alberto
Alberto

Me uno a la petición. 😅

AnderHL
AnderHL

Me gusta la entrada y la forma que gestionáis las cosas, con mucha cabeza y controlando distintas opciones. Me uno a la petición de algunos comentarios sobre un hilo para explicar el proceso, con pantallazos y eso tan bonito que hacéis.
A mí me interesa sobre todo el reintegro en la cuenta asociada, no tanto comprar más acciones. Creo que también se puede hacer.

Un saludo.

Yolanda
Yolanda

Muy buenas, solo llevo una semana en Interactive Brokers y me encuentro con esta situación, sé la lección que se ha de entrar de manera progresiva, espaciar en el tiempo, pero llevo dos días poniendo órdenes. Sí, la avaricia rompe el saco, quiero entrar en 3M y en Exxon Mobil, a ver si salen. Desde mi humilde opinión creo que van a seguir las caídas, en EEUU todavía no ha atacado fuerte el coronavirus, todo se andará. No sé, tengo liquidez pero las emociones me pueden (estoy «cagadeta» vamos). Sigo aprendiendo mucho con vosotros, me están yendo de fábula vuestras… Leer más »

Josep
Josep

Hola. En este caso endeudarse está bien si estos son los suelos de las bajadas vistas hasta ahora, pero y si en vez de una corrección es algo más? Estaríamos expuestos a que La Bolsa americana un 30 ó un 40% más…

Por cierto, después de haber pagado las deudas , habéis hecho el cálculo de cómo os quedaría el precio medio de estas compras? Compensa?

Gracias y mucha suerte

Alberto
Alberto

hola!

Gracias por el artículo.

¿IB te cobra un 1.5% en todas las divisas o sólo en euros? Si depende de la divisa me podéis pasar el link donde salgan los distintos intereses.

Muchas gracias!!

AnderHL
AnderHL

Un tuitero ha preguntado en IB los intereses en distintas divisas:

– USD 2,59%/año.
– GBP 2,001%/año

Natalia
Natalia

Hola chicos
Ayer compré un poquito de Macy’s (M) y Carnival (CCL)
Hoy bajaron hasta -20% ambas, qué ésteres.

Yo todavía no me he endaudado e incluso tengo un colchón que pesa el 28% de lo que tengo en toda mi carrera. Por ahora no lo voy a gastar. Voy a esperar porque pienso que los precios pueden ir seguir bajando. Si SP500 baja otros 15%, compraré más. Cuando se acabe el susto y todo empezará a subir entonces sí que pediré un préstamo personal y lo invierto 100%.

Natalia
Natalia

Macy’s es un reit, digamos un corte inglés estadounidense y tiene todas las problemas de los reits, pero tiene muchos edificios en su propiedad incluso uno en Manhattan. Creo que el castigo ha sido demasiado y que la empresa no va a quebrar. Pero no sé si os interesaría porque ya tenéis URW y SPG. Carnival (CCL) es una de la empresas top de cruseros, es su barco Diamond Princess estaba en cuarentena por el contagio por coronavirus. La empresa lo pasa mal ahora, junto con aerolíneas, hoteles etc. Creo que el sector de ocio y viajes seguirá cayendo, pero… Leer más »

Ranbutan
Ranbutan

Hola pareja,

Cómo lleváis la caída brutal de hoy? Alguna nueva compra?

Un abrazo,

Natalia
Natalia

Muy bien! La seguridad es lo primero, si no se ven las cosas claras es mejor esperar. Personalmente yo no voy a vender nada, pero tampoco voy a comprar más por lo menos un par de semanas. Sí pierdo la posible subida – ok, no pasa nada

Raptor
Raptor

¡Muy buenas! Ufff yo entiendo que es una buena oportunidad usar el margen estos días pero desde mi punto no lo haría, no me siento preparado psicológicamente. Por lo menos en esta fase inicial de la cartera. Quizá cuando tenga más experiencia y mi portafolio alcance las seis cifras puede que me lo plantee si se da otra situación de estas, peor aún me queda mucho para eso. Me da bastante cague endeudarme para comprar acciones por si vienen mal dadas. Soy muy precavido en ese aspecto. De momento tengo algo de liquidez que pienso gastar (unos 4.000 €) poco… Leer más »

el monje Blanco
el monje Blanco

No es prudente endeudarse con la situacion actual,esto no es parecido al Brexit ni a ningun acontecimiento anterior.

allonzo
allonzo

Es inevitable parecer ventajista hablando a toro pasado, para aún así hay dos cosas que hacés IPP y que nunca me han gustado:
-Lo primero es sobre las PUTs; las vendes incluso sobre acciones que no te interesa tener en cartera. Creo que es un error. Yo he vendido sólo una (sobre BPY) y me la han ejecutado, pero no me preocupa porque me interesa la compañía.
-Lo segundo es el apalancamiento, yo nunca me endeudo para esto.
Creo que son dos aspectos un poco temerarios para alguien que invierte «poco a poco».
Saludos paisano.

Adolfo
Adolfo

Tal como está la situación, empezando la cuarentena en el mundo occidental. El mundo pensando en cerrar bolsas para intentar frenar todo lo que va a caer. ¿No creéis que os habéis precipitado?
Esto no es cuestión de impulsos, es cuestión de un plan.

Adolfo
Adolfo

Mi plan es el que he hecho. Hago aportaciones en fondos cada mes sin importarme qué hace el mercado. Así que no he comprado nada adicional a lo que hubiese comprado en condiciones normales. Guardo líquido que quizás lo use cuando se estabilice todo. Pero de momento está muy lejos esa fecha. Prefiero perder la oportunidad que tener una gran perdida. Y regla número 1: solamente invertir lo que no necesitas. Apalancarse lo incluime de raíz.
Aún así, espero que os vaya bien. Y de todo se aprende.

allonzo
allonzo

Si no te sales del plan como dices, ni aún habiendo precios de derribo, estarás más tranquilo, pero te perderás buenas oportunidades. Creo que cuando vienen hay que aprovecharlas.
Lo de que guardas líquido para «cuando se estabilice todo», es bastante gracioso. O sabes cuándo hemos tocado fondo, cosa que nadie sabe, o te refieres a que todo está estabilizado y los precios ya no tienen ningún descuento.
Sí estoy de acuerdo en lo último, nunca me apalanco.

Adolfo
Adolfo

Tal como está todo, ese líquido me viene bien por lo que pueda pasar, a nivel de desempleo, inestabilidad del país… se sumaría a mi fondo de emergencias. Si invierto ahora aprovechando las oportunidades, no sé lo que va a pasar. Veo lejos el final del túnel, sobre todo con EEUU empezando el confinamiento ahora, y con la bestialidad de casos que tienen ya en pleno Spring Break. Ojalá me equivoque pero con ese panorama se espera otro buen bajón. Y si me pierdo las oportunidades que hay ahora, por lo menos habré estado más tranquilo este tiempo. El primero… Leer más »

Iago
Iago

Felicidades por todo lo que haceis,da gusto que bien os explicais,yo tengo vendidas puts con vencimiento en junio,el problema que ahora aumentaron el margen tanto que si se me ejecutan creo que me liquidan algunas posiciones,me quedaría el exceso de liquidez a menos de cero,pongo un enlace porque yo no me enteraba bien de como iba el margen
https://www.interactivebrokers.eu/es/index.php?f=4745&p=overview3#.
Por si alguien le interesa y tiene dudas

Inversor solitario
Inversor solitario

Buenos días. Felicidades de verdad por vuestro blog. Me encanta leeros. Yo también me planteo endeudarme si los precios siguen bajando. Me da mucho miedo pero creo que a la larga saldrá bien. Muchos animo a los 2 y a todos los demás!!!

Kioto
Kioto

Dejan muy claro que es un experimento y evidentemente de saber la gran caída que ha habido, no lo habrían hecho. Por cierto, pensando en endeudarme yo también, tengo una duda. Cual es el parámetro que define la cantidad que te pueden prestar? Exceso de liquidez, SMA, poder adquisitivo?

Gracias por compartir la información.

Jorge
Jorge

Buenas noches! Primero de todo felicitaros por el blog. He leído en uno de los comentarios que IB cobra el 1,5% si la divisa es en euros. Es correcto? Si pido 6000€ a 1 año pagaré sólo 90 euros?
Muchas gracias