Aunque el concepto de compra-venta de divisas es muy parecido a la compra-venta de acciones, éstas se declaran de manera diferente.
Si tienes un broker monodivisa, esto es, en el que solo puedes tener cuenta en Euros, esto no aplica a tu caso salvo que operes con divisas directamente. Por tanto, si tienes brokers como ING, Self Bank, ClickTrade, Santander o BBVA, y no operas con divisas directamente, esto no te influye.
Si por el contrario tienes Interactive Brokers, DeGiro (sin usar el cambio automático) u operas con divisas, esto te interesa muchísimo.
Tener un broker con cuenta multidivisa tiene muchas ventajas, pero también algún que otro inconveniente. Uno de ellos es las operaciones con divisas, ya que cada vez que pasemos nuestros Euros a Dólares o Libras (o cualquier otra moneda) para comprar acciones, estaremos haciendo una operación de compra de divisas.
De igual modo, al pasar nuestros Dólares o Libras a Euros para gastarlos (cuando seamos IFs o para invertirlos en empresas en Euros) estamos haciendo una operación de venta de divisas. Todas estas operaciones hay que declararlas, pero igual que con la compra-venta de acciones se hace cuando vendemos la divisa extranjera (pasamos a Euros).
¿Qué vamos a ver?
Imprescindible
Anteriormente ya os hablamos de la fiscalidad de las cuentas multidivisa explicando cómo hay que llevar el control de las operaciones. Recomendamos encarecidamente que os leáis dicho artículo con detenimiento antes de continuar con éste. Es más, os aconsejamos leer este teniendo el otro a mano para ir consultando. Os hará falta y facilitará la comprensión de ambos.
Haremos alusiones continuamente a dicho artículo ya que uno no se entiende sin el otro.
Dicho esto, es momento de ver cómo hay que meter este tipo de operaciones en la declaración de la renta.
*Aviso: no somo expertos fiscales ni esto es un asesoramiento fiscal de ninguna índole. No nos hacemos responsables del uso que hagas de la información aquí descrita. Es responsabilidad tuya comprobar los datos que aquí damos. El último y único responsable de tu declaración eres tú mismo.
Consideraciones previas
Al igual que pasa con la venta de de acciones, hay que tener claro una serie de conceptos básicos antes de empezar:
- Las divisas se comportan de manera prácticamente igual a las acciones. Solo se diferencian en un par de aspectos. Creemos fundamental pensar en las divisas como una empresa más en cartera.
- Siempre siempre siempre, hay que poner las cantidades en Euros. Toda cantidad en otra divisa tiene que ser transformada a Euros con el tipo de cambio oficial del día de la operación.
- Da igual si la divisa la compraste el mismo año que las vendiste, 2 años antes o 5. Se tienen que introducir en la declaración de la renta del año en que se vendieron.
- Se aplica siempre el método FIFO, independientemente de si tenemos 1 broker o 25. Los primeros Dólares que se venden, son los primeros que se compraron aunque fuera en otro broker.
- Cada divisa tiene su propio saldo contable e independiente del resto de divisas. Para entender mejor este punto y el anterior, insistimos en que hay que pensar en las divisas como una empresa más en cartera. Sólo que estas empresas se llamarán Dólar, Libra o Franco Suizo.
- El cobro de un dividendo en otra divisa genera una compra automática de dicha divisa.
- La venta con minusvalía de empresas en otras divisas genera una venta automática de divisa.
- La venta con plusvalía de empresas en otras divisas genera una compra automática de divisa.
- Las minusvalías se pueden compensar con plusvalías por la venta de divisas o por la venta de acciones. De cara a Hacienda es como una operación con acciones.
- Las comisiones se incluyen:
- Se suman a la compra
- Se restan en la venta
Como ya hemos dicho y se puede observar, es muy parecido a la venta de acciones.
Cómo declarar las operaciones con divisas
Una vez aclarados ciertos conceptos, vamos a ver cómo debemos introducir los datos en el borrador. Primero explicaremos dónde y cómo hacerlo y luego veremos unos cuantos ejemplos. Si has tenido que declarar alguna venta de PUTs, esto te sonará, pues ambas cosas se meten en el mismo sitio y del mismo modo.
Para declarar la venta de divisas debemos ir a la página 19 del borrador. Sección G2. Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión de elementos patrimoniales (a integrar en la base imponible del ahorro) (continuación). Subsección Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de transmisiones de otros elementos patrimoniales.
La casilla en cuestión es la 0358: Tipo de elemento patrimonial. Clave. Pinchamos en el lápiz y se nos abrirá esta ventana:
En ella, tenemos que pinchar en el cuadrado de la izquierda en la zona señalada en rojo.
En esta nueva ventana, debemos seleccionar la opción 5: Otros elementos patrimoniales no afectos a actividades económicas. Pinchamos en aceptar dos veces para cerrar las dos ventanas anteriores y nos encontraremos con esta pantalla:
Vemos como la casilla 0358 se ha rellenado con un 5 (la clave elegida), y ahora se activado la casilla 0361: Fechas y valores de transmisión y de adquisición – Fecha de transmisión (días, mes y año). Pinchamos en el lápiz:
Aquí es dónde tenemos que meter los datos de la operación con divisas:
- Fecha de transmisión: la fecha en la que hicimos la venta de divisas.
- Fecha de adquisición: la fecha en la que hicimos la compra de divisas.
- Valor de transmisión: la cantidad en Euros obtenida en la venta de divisas.
- Valor de adquisición: la cantidad en Euros empleada en la compra de divisas.
Tan sencillo como eso. No hay que hacer nada más. El programa, como en el resto de casos, se encarga de hacer el resto de cálculos.
Ejemplo de Compra/Venta de Dólares
Como siempre, todo se ve mucho mejor con un ejemplo. Vamos a suponer que las comisiones de compra/venta y por cambio de divisa son 0 para simplificar el ejemplo y que solo hacemos estas dos operaciones con divisas. Recordad que las comisiones se suman a la compra y se restan a la venta. Dicho esto, supongamos que:
- Compramos 4.000$ con el cambio a 0,70€ el 13 de Abril de 2016.
- Vendemos esos 4.000$ con el cambio a 0,68€ el 7 de Septiembre de 2018.
¿Qué tenemos que meter en cada casilla?
Lo primero es, como siempre, calcular los valores de adquisición y transmisión (obviaremos comisiones para simplicidad de los cálculos pero recordad que se suman al importe de compra y se restan del importe de venta):
- Valor de adquisición (lo que pagué por esos Dólares, en Euros): 4.000$ * 0,70 = 2.800€
- Valor de transmisión (lo que obtengo por la venta de esos Dólares, en Euros): 4.000$ * 0,68 = 2.720€
Metemos los datos en el borrador:
- Fecha de transmisión: 7 de Septiembre de 2018
- Fecha de adquisición: 13 de Abril de 2016
- Valor de transmisión: 2.720€
- Valor de adquisición: 2.800€
En esta ocasión hemos obtenido unas minusvalías de 80€ (2.720 – 2.800). Pero estos cálculos no tenemos por qué hacerlos, ya los hace el programa rentaweb por nosotros.
Este ejemplo es el más básico de todos, puesto que hemos comprado Dólares y no hemos hecho nada con ellos, solo tenerlos en la cuenta. Es como si hubiéramos comprado una empresa para venderla al tiempo. Nuevamente ayuda muchísimo el tratar y pensar en las divisas como una empresa más. Esto nos facilitará muchísimo entender los conceptos y hacer los cálculos.
Ejemplo de plusvalías generadas vendiendo acciones en Libras
Supongamos el siguiente ejemplo:
- Compramos 100 acciones de Diageo a 40£ con el cambio a 1,15€ en Abril de 2017.
- Vendemos esas 100 acciones a 42£ con el cambio a 1,24€ en Septiembre de 2018.
- Dejamos las Libras en nuestra cuenta en Libras.
En este caso hemos generado una plusvalía de 200£ (4.200 – 4.000). Esa plusvalía se tiene que declarar como especificamos en este artículo. ¿Por qué se declara como una venta de acciones y no de divisas? Porque no hemos hecho cambio de divisas. Aún no hemos pasado esas 4.200£ obtenidas con la venta a Euros. Cuando lo hagamos, entonces tendremos que declararla.
Lo que sí hay que tener muy en cuenta, es que esas 200£ de plusvalía supone un aumento patrimonial de nuestras Libras, por tanto habrá que sumarlas al contador de Libras que llevemos con dicha fecha y el tipo de cambio de ese día (1,24€) para llevar un buen control del FIFO. Está todo explicado aquí (Punto 6 Venta de acciones con plusvalía (sin cambio de divisa)).
Ejemplo de minusvalías generadas vendiendo acciones en Dólares
Este ejemplo es algo más complejo, pero no demasiado. Vamos a suponer lo siguiente (nuevamente obviamos comisiones y suponemos que son las únicas operaciones hechas):
- Compramos 2.000$ con el cambio a 0,75€ el 21 de Enero de 2017.
- Compramos 100 acciones de T a 20$ con el cambio a 0,80€ el 3 de Febrero de 2017.
- Vendemos las 100 acciones de T a 18$ con el cambio a 0,83€ el 24 de Mayo de 2018.
- Vendemos los Dólares obtenidos con la venta de las acciones para comprar Euros con el cambio a 0,85€ el 25 de Mayo de 2018.
Primero hay que hacer una serie de cálculos sencillos pero necesarios para ver cuántas operaciones tenemos que declarar y cómo:
Operación con acciones:
- Valor de adquisición de las acciones de T: 100*20 = 2.000$
- Valor de transmisión de las acciones de T: 100*18 = 1.800$
- Saldo total de la operación: 1.800 – 2.000 = -200$ (minusvalía).
Operación con divisas:
- Gasto en Euros para comprar los 2.000$: 2.000 * 0,75 = 1.500€
- Euros obtenidos por la venta de los 1.800$: 1.800 * 0,85 = 1.530€
A priori tenemos estas dos situaciones (aunque luego veremos que no es exactamente así):
- 1.- Minusvalía por la venta de acciones (T): -200$.
- 2.- Plusvalía por la venta de divisas (Dólares): 1.530 – 1.500 = 30€
Procedamos ahora a meter los datos de las operaciones en la declaración de la renta.
Declarando la minusvalía por la venta de acciones
La operación número 1, por ser una operación con acciones, se metería en el borrador como se especifica en este artículo con los siguiente valores:
- Fecha de transmisión: 24 de Mayo de 2018
- Fecha de adquisición: 3 de Febrero de 2017
- Valor de transmisión de las acciones (siempre en Euros): 100*18 = 1.800$ * 0,83 = 1.494€
- Valor de adquisición de las acciones (siempre en Euros): 100*20 = 2.000$ * 0,80 = 1.600€
Hemos obtenido una minusvalía de 106€ (1.494 – 1.600) con esta operación.
Declarando la venta automática de divisas por la minusvalía generada
La minusvalía obtenida por la venta de acciones en otra divisa genera, automáticamente, una venta de Dólares por el valor de dicha minusvalía. Esta venta automática hay que declararla como una operación con divisas. La forma de proceder es muy sencilla. Lo primero es pasar dicha minusvalía a Euros para saber el valor de Transmisión:
- Valor de Transmisión: 200 * 0,83 = 166€.
Como son los primeros dólares que vendemos, y siempre hay que aplicar el método FIFO, tenemos que compararlos con los primeros 200$ que compramos. Esos 200$ forman parte del primer paquete de dólares comprados el 21 de Enero de 2016 a 0,75€, por tanto, ya podemos calcular el valor de adquisición:
- Valor de adquisición: 200 * 0,75 = 150€.
Una vez hecho esto y aunque de cara a Hacienda nosotros no tenemos que calcular el saldo total de la operación, sí queremos hacerlo para ver una cosa:
- Saldo total de la operación: 166 – 150 = 16€ (plusvalía).
Curioso ¿verdad? Hemos obtenido una pérdida de 200$ con la operación de T, y sin embargo hemos ganado dinero gracias al tipo de cambio. Esto se debe a que cuando hemos vendido los dólares automáticamente éste estaba más fuerte que cuando los compramos. El llamado efecto divisa. Por eso hay que declarar este tipo de operaciones, porque se puede ganar (o perder) dinero con ella, como hemos visto claramente con este ejemplo.
Ya solo nos queda meter en la declaración de la renta la operación como detallamos en este artículo:
- Fecha de transmisión: 24 de Mayo de 2018
- Fecha de adquisición: 21 de Enero de 2017
- Valor de transmisión: 166€
- Valor de adquisición: 150€
Ahora, lo único que tenemos que tener en cuenta es que de los 2.000$ que compramos en Enero de 2016, ya hemos compensando 200, por tanto nos queda un saldo de 1.800$. Por esto es fundamental llevar un saldo contable de cada divisa.
Declarando la plusvalía por la venta de divisas
La operación número 2, por ser operación con divisas, se metería en el borrador de la siguiente manera:
- Fecha de transmisión: 25 de Mayo de 2018
- Fecha de adquisición: 21 de Enero de 2017
- Valor de transmisión (en Euros): 1.800 * 0,85 = 1.530€
- Valor de adquisición (en Euros): 1.800 * 0,75 = 1.350€
Hemos obtenido una plusvalía de 180€ con la operación (1.530 – 1.350).
Como siempre, el programa se encarga de hacer el resto de cálculos, así como compensar automáticamente las minusvalías de esta operación con las plusvalías de la de arriba (y con otras minusvalías, plusvalías, dividendos, intereses…).
Despedida
Nuevamente, meter los datos en la declaración de la renta es lo de menos. Lo más lioso es llevar un control de lo que se hace. Pasa con los dividendos, con la venta de acciones y también con la venta de divisas.
Llevar un control de cada operación es muy sencillo si se hace en su momento (cuando recibes el pago del divi, cuando haces una compra, cuando vendes unos dólares…). Tener una herramienta que te permita automatizar cálculos se nos antoja clave. Se pueden encontrar muchas buscando por internet pero al final nos tocará echarle algo de tiempo para ajustar la herramienta a nuestras necesidades y comodidad. Lo mejor de esto, es que todo el tiempo que empleemos en elaborar esta herramienta, será invertido una sola vez, pues los cálculos son siempre los mismos.
Cualquier corrección es más que bienvenida. Todos salimos ganando con ellas, así que, por favor, no dudes en hacernos saber los posibles errores que hayamos podido cometer. Déjanos un comentario para que todo el mundo pueda beneficiarse.
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Poco a Poco…
IPP, muchísimas gracias por tus artículos. Son la salvación de cualquiera que quiere pasarse a IB.
Tengo una pregunta respecto al sitio donde se incluyen las plusvalías y minusvalías de divisas. Entiendo viendo las imágenes que las casillas son: una para adquisición y otra para transmisión (con dos fechas). Pero en realidad nosotros tenemos gran cantidad de operaciones con divisas. ¿Se juntarían todas en una misma? Y si es así, ¿qué fechas se pondrían?
También he visto que esta misma casilla es la q se utiliza para plusvalías y minusvalías en CFDs. Entiendo que en caso de tenerlas, ¿habría que juntarlo tmb con las divisas en el mismo cálculo?
¡Un saludo e infinitas gracias!
Muy buenas Pablo,
¡Muchas gracias! 🙂
Sí, podrías juntar todas las operaciones con la misma divisa bajo un solo dato. Las fechas podrías poner:
– Fecha de adquisición: la fecha en la que adquiriste el primer dólar.
– Fecha de transmisión: la fecha en la que vendiste el último dólar.
El tema CFDs ya no puedo decirte. No sé nada sobre ellos, lo siento.
Gracias por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Al final los CFDs son otro elemento de ganancia patrimonial con forex, que se incluye en la misma casilla, así que entiendo que se podrán sumar o restar a esas plus/minusvalías sobre divisas.
Muchas gracias por tu respuesta IPP!
Un saludo!
Gracias a ti 🙂
Un saludo!!
Hola! Lo primero, muchísimas gracias por tus posts, que son de gran ayuda. Ahora, la duda:
Respecto a la minusvalía, si atendemos a las consultas vinculantes de Hacienda, se indica que una venta de acciones debe tributar como el rendimiento (positivo o negativo) en su moneda local, multiplicado por el tipo de cambio del día de la transmisión. También indican que el remanente obtenido en divisa no debe tributarse hasta que se convierta de forma efectiva a euros. (consulta V2422-20)
Sin embargo, en el ejemplo, aplicáis dos tipos de cambio (adquisición lote USD y transmisión), y luego una venta (ficticia / simulada / teórica) en dólares.
Mi duda es… ¿no sería más correcto tributar por la pérdida generada (100 accs * (18 – 20) USD * 0.83 EUR/USD = -166 EUR) y no declarar nada en divisas? Al fin y al cabo, esos 200 USD se te han esfumado de tu cuenta, y nunca serán recuperables en euros.
De nuevo, mil gracias!
el tema es que ahi estas declarando la perdida segun el valor de cambio en el momento de la venta, pero los USD que utilizaste para comprar podrian estar con otro rate de cambio por lo que tienes que declarar el cambio de divisa porque la perdida podria ser menor o mayor segun el tipo de cambio que empleaste para comprar esos USD.
Buenas tardes, ipp. Tengo algunas dudas sobre venta accs y como reflejarlas en el IRPF. Tengo varias ventas de acciones. En este caso entiendo que: (preciodeventa*t/cambio dia venta – preciodecompra*t/camb. dia de compra)*Nºaccs.= Plusvalia/minusvalia(Euros). Esto lo reflejo en la Renta, en el aptdo. de las acciones(310), por cada una de las ventas de accs. que tenga.
La parte de la divisa si fuese minusvalia sería: (Minusvalía en Euros – (valor euros de la parte del 1º Lote dolares($)($*t/c de su fecha de compra)); esto se meteria en el aptdo.(343). Dudas:
1ºSi hubiese plusvalía, en la Declaración no hay que declarar nada? (igual que con la minusvalia)
2º En caso de que tenga varias ventas de accs/divisa, podría poner el total de todas ellas(parte divisas), es decir Total todas las minusvalias(divisas)-1º Lote dolares(si su tamaño lo permitiese).(en el aptdo. 340), o he de meter una a una cada operación por separado?
Otra cosa, he observado en un documento que se saca en el aptdo. de Informes>Impuestos, que se llama «Hoja de cálculo de Ingresos de FX), en este documento aparece como las compras de las acciones(las trata como venta de dolares), van cerrando posiciones abiertas de compras de dolares, y así las primeras compras de dolares quedan cerradas. (Lo digo por lo del FIFO a la hora de las t/cambio).
Gracias
Hola!!
Antes de nada muchas gracias por este fantástico post.
El motivo del comentario es que si no estoy equivocado el apartado (6) «Ejemplo de minusvalías generadas vendiendo acciones en Dólares / Declarando la minusvalía por la venta de acciones» es incongruente con lo explicado en los posts de referencia [1] y [2].
En concreto no se está aplicando la siguiente regla:
«La ganancia o pérdida la calculas en dólares y la conviertes a euros con el cambio del día de la venta»
ya que se está calculando la minusvalía pasando a euros la cantidad de la transmisión y la cantidad de la adquisición de forma independiente:
Valor de transmisión de las acciones (siempre en Euros): 100*18 = 1.800$ * 0,83 = 1.494€
Valor de adquisición de las acciones (siempre en Euros): 100*20 = 2.000$ * 0,80 = 1.600€
Hemos obtenido una minusvalía de 106€ (1.494 – 1.600) con esta operación.
¿Estoy en lo cierto?
Un saludo!!
Refs
[1] https://www.invirtiendopocoapoco.com/fiscalidad-en-cuenta-multidivisa/
[2] https://www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/656001-broker-extranjero-vs-declaracion-renta#respuesta_656678
Muy buenas mparis,
Muchas gracias por pasarte y tomarte la molestia de «hacer los ejercicios» para comentar :P.
Si no te he entendido mal, a lo que haces referencia se explica justo después: 6.2 Declarando la venta automática de divisas por la minusvalía generada. Ahí es dónde se declara la pérdida en dólares por la venta de acciones.
«La minusvalía obtenida por la venta de acciones en otra divisa genera, automáticamente, una venta de Dólares por el valor de dicha minusvalía. Esta venta automática hay que declararla como una operación con divisas. La forma de proceder es muy sencilla. Lo primero es pasar dicha minusvalía a Euros para saber el valor de Transmisión»
Un saludo!!
Hola de nuevo!!
Gracias por la aclaración 😉
No entiendo muy bien cómo se incluyen las comisiones, es decir, las que se suman a la compra y se restan a la venta en el cambio de moneda.
Por ejemplo, si hago una venta de euros a dólares, vendo 1000€ al tipo de cambio de 1,159 = 1.159$ y aquí tendría que añadirle los 2 $ de comisión, ¿qué haría restar los 2 $ o sumarlos al total?
Buenas Adri,
En el ejemplo que das:
– Venderás 1.000€ por los que recibirás 1.159$ MENOS la comisión. Es decir, recibirás 1.157$ (los 2$ de comisión por cambio de divisa se descontará de la cantidad de dólares que recibes).
Espero haber solucionado tu duda, pero si no es así, por favor pregunta todo lo que necesites sin miedo.
Gracias por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Buenas! Me surge una duda con respecto al tema de las divisas..
Leí con atención el articulo, llevar un saldo divisas, todo apuntado, tipos de cambio del dia de cada operación, etc.. El tema es que la operativa que quiero realizar es la de compras periódicas de empresas americanas e inglesas, cobrar dividendos, y no vender nunca o solo en situaciones excepcionales. Si realizo esta operativa, comprare bastantes veces dolares y libras, cobrare múltiples dividendos a lo largo de los años, e iré acumulando dolares y libras en cada operación. Si al cabo de x años, decido vender todos esos dolares/libras acumulados a euros, que fecha de adquisición es la que se tiene que especificar en la declaración de la renta? Pido disculpas anticipadas si la duda es algo ridícula, estoy aprendiendo poco a poco jaja :S
Muy buenas Fran,
Especificarás la fecha en que los compraste siguiendo el método FIFO, por eso es muy importante apuntar bien todo en el momento en que se hace.
Siempre tienes que llevar un control del saldo total de dólares, así como de cuántos has vendido hasta la fecha para saber por dónde te quedaste comparando. Ejemplo:
– Compras 1.000 dólares el 1/5/2015
– Recibes un dividendo de 100 dólares el 3/6/2015
– Compras 2.500 dólares el 5/6/2016
– Vendes 500 dólares el 7/8/2019
Esos 500 dólares que has vendido son los primeros 500 que compraste el 1/05/2015. Por tanto, en fecha de adquisición pondrás el 1/05/2015, y el valor de adquisición los € que necesitaste para comprar esos 500 dólares.
La próxima vez que vendas dólares, los primeros 500 se compararán con los 500 que aún te quedan de tu compra del 1/05/2015, si te siguen quedando, con los 100$ del divi del 3/6/2015, y si te siguen quedando, con los 2.500 del 5/6/2016.
Por esto es importantísimo llevar el control (que es más fácil de lo que parece), apuntando fecha, importe en dólares, tipo de cambio, importe en euros y lo que te queda por compensar (esto solo en las compras).
Espero haberte resuelto la duda, pero si no es así, pregunta, por favor.
Por cierto, no hay preguntas tontas, sino tontos que no preguntan ;).
Gracias por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Gracias por la respuesta! Se entiende muy bien tal como lo explicas. Siguiendo con el ejemplo que pones, una vez vendo los primeros 500 dolares y los comparo con la compra que se hace el 1/5/2015, si un tiempo despues decido vender los 3100 dolares que me quedan en mi cuenta de dolares (500 pendientes de comparar de la primera compra de dolares, 100 del dividendo, y los 2500 de la segunda compra de dolares) entiendo que la fecha de adquisicion de todos esos dolares el la fecha de la ultima compra no? O habria que ir comparando en la declaracion de la renta cada venta con cada compra segun su fecha de adquisicion?
Buenas Fran,
En ese caso, al cerrar toda la posición, podrás agruparlo todo en una misma operación, poniendo como fecha de adquisición, efectivamente, la última (5/6/2016). Sumas todos los Euros que te costaron esos 3.100$ y los comparas con los Euros obtenidos por venderlos para calcular plusvalías o minusvalías.
Un saludo!!
Perfecto! Gracias por la aclaración, uno no se cansa de aprender en este blog.
Muy buen trabajo y a seguir así!
¡Muchas gracias! 🙂
Hola, gracias por el post. Me ha surgido una duda con los dividendos de las empresas americanas. En ocasiones, el pago coincide con el fin de semana, ¿qué cambio euro / dolar tenemos en cuenta? Si el pago es en sábado , yo he anotado el cambio €/$ del día anterior, pero no sé si es correcto; en domingo no se me ha dado el caso.
Pues mi duda es esa, ¿hay que tomar el cambio del viernes o del lunes?
Buenas Mixto,
Nosotros no nos complicamos la vida. Ponemos el tipo de cambio que ha usado el broker. El que aparece en extracto.
Si Hacienda pregunta es muy fácilmente justificable, pues tendrás un documento que así lo acredita.
Gracias por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Hola IPP, gracias por responder.
El extracto del broker me específica un tipo de cambio, pero claro nunca coincide con el cambio oficial del BCE y por eso era mi duda. Repasando el historial de extractos , he visto que los dividendos que tienen fecha de pago en sábado me aparecen en el extracto del lunes (pues los fines de semana no se generan extractos). Por ejemplo , el 09/09/17 cobré dividendo de IBM , pero me aparece en el extracto del lunes 11/09/17. Lo que no recuerdo es si esos dolares cobrados me aparecieron reflejados en mi saldo el sábado o el lunes; si te realizan el pago el lunes, tendría sentido tomar como referencia el cambio oficial del BCE del lunes… no sé …
Estamos en la misma situación. Ya te digo, nosotros usamos el tipo de cambio que especifica el broker. Nadie que fuera con mala fe pondría el tipo de cambio que le aparece en un extracto de la herramienta que utiliza para hacer las operaciones. Dudo mucho que Hacienda, en el remotísimo caso de que preguntara, viera con malos ojos ese dato.
Un saludo!!
Hola, leyendo esto me ha surgido una duda, ¿realmente es necesario llevar estas anotaciones? ¿No hay posibilidad de obtener esta info en los extractos/informes de IB?
Buenas Jesús,
Pues probablemente haya una forma de mirar los datos. Lo que no tengo tan claro es que puedas llevar un control en condiciones del saldo de cada divisa salvo que lo apuntes tú mismo. Es decir, no sé si IB te dará el saldo actual de dólares o libras (por saldo me refiero a los que has compensado ya, lo que te queda por compensar, a qué tipo de cambio…).
Un saludo!
Hola.
Muy buen artículo y completo, como viene siendo costumbre.
¿Es posible que sea este informe https://www.interactivebrokers.co.uk/es/index.php?f=tax&p=fxpl?
Es un informe fiscal que genera IB automáticamente, aunque supongo que ya lo habrás visto en la gestión de cuenta.
Un saludo
Muy buenas Javi,
¡Muchas gracias! 🙂
No conocíamos ese artículo de IB, así que muchas gracias por compartirlo. Le echaremos un ojo.
Como decimos, nosotros no necesitamos mirar informes de los brokers para hacer la declaración, pues apuntamos todo minuciosamente a lo largo del año y solo nos fiamos de lo que diga nuestra excel jejeje. En cualquier caso, vamos a mirarlo y comparar datos, porque si coinciden, nos servirá como backup y simplificaría mucho la vida a aquellos que no llevan un control propio de sus operaciones.
Gracias por pasarte y comentar.
Un saludo!!
Buenas tardes,
Se agradece el trabajo, vaya por delante.
Crereo que hay algunos errores.
En el último ejemplo «Ejemplo de minusvalías generadas vendiendo acciones en Dólares»
Primero una mera errata :
«Euros obtenidos por la venta de los 1.800$: 1.800 * 0,79 = 1.799,21€»
Segundo y más importante a mi entender es cómo declaras la minusvalía por la venta de las acciones:
Fecha de transmisión: 24 de Mayo de 2017
Fecha de adquisición: 3 de Febrero de 2016
Valor de transmisión de las acciones (siempre en Euros): 100*18 = 1.800$ * 0,83 = 1.494€
Valor de adquisición de las acciones (siempre en Euros): 100*20 = 2.000 * 0,8 = 1.600€
La minusvalía a declarar es $200 * 0.83 (t.c. del día de la venta) = 166€.
El tipo de cambio del dia que compraste las acciones (0.80 en tu ejemplo) no es relevante. El que es relevante el el tipo de cambio del día en que compraste los $ con los que luego haces la compra (otro día posterior), para poder declarar la venta automática de divisas por la minusvalía generada (16€ de plusvalía, esto lo haces bien y es lo que compensa la diferencia de t.c. de compra y venta).
No soy inspector fiscal ni nada parecido, esta es la manera a la que mi investigación en su día me condujo y la que veo coherente. No obstante, que cada uno proceda como crea oportuno.
Reitero agradecimiento por la labor divulgativa.
Un saludo cordial.
Muy buenas calbot,
Lo primero es agradecerte enormemente por tomarte el tiempo y la molestias de leernos y hacer los ejercicios. Y por supuesto, además, de señalarnos los fallos.
Ya he corregido el primer fallo al que haces referencia. He modificado el ejemplo para subsanarlo. He tenido que cambiar alguna cifra para que salga plusvalía y no tener que cambiar demasiado el artículo.
En cuanto al segundo, tienes toda la razón (como no podía ser de otra manera). Te lo agradezco enormemente por haberme hecho tener que mirar de nuevo toda mi documentación. Es más, es para darme un tironcillo de orejas porque ese mismo ejemplo lo explico aquí: https://www.invirtiendopocoapoco.com/fiscalidad-en-cuenta-multidivisa/ (operación 5 del último ejemplo).
Efectivamente se tiene que coger el saldo total de Dólares. Modificado también.
Te pediría un último favor, y es que vuelvas a revisarlo a ver si ahora está todo bien, por favor.
Lo dicho, muchísimas gracias por tan valioso aporte y tomarte tu tiempo en leernos.
Un abrazo!
De nada IPP,
Yo empecé a invertir en IB incluyendo muchas operaciones en empresas de materias primas en AUD y CAD (además de las de B%H en USD O GBP) y por eso dediqué mucho tiempo a investigar este tema. Pero en esto y en cualquier otro asunto, nadie está libre de posibles equivocaciones y yo no soy una excpeción.
Fecha de transmisión: 24 de Mayo de 2017
Fecha de adquisición: 21 de Enero de 2016 –> 3 de Febrero de 2016 (aunque la fecha es secundario)
Valor de transmisión de las acciones (siempre en Euros): 100*18 = 1.800$ * 0,83 = 1.494€
Valor de adquisición de las acciones (siempre en Euros): 100*20 = 2.000$ * 0,75 = 1.500€ –> 2000$ * 0.83 = 1660€
Como decía, la minusvalía a declarar por la venta de acciones es $200 y el tipo de cambio para pasarla a euros es el del dia de la venta. Para tener en cuenta el efecto del tipo de cambio es para lo que está la venta automática de divisa (por ser minusvalía, si fuera plusvalía sería compra automática como ya sabes). Así te salen los $200*(0.83-0.75) = 16€ de plusvalía por este concepto.
Date cuenta que los $200 que compraste a 0.75 (parte de los $2000) te costaron por tanto 150€, y no $200*0.83 = 166€ que es lo que hemos dicho en la venta de acciones. La diferencia son los 16€ de plusvalía declarada en paralelo.
Un saludo y a seguir poco a poco 😉
De nada IPP,
Nadie está libre de equivocarse y yo no soy una excepción.
Sigue sin estar correcto.
Fecha de transmisión: 24 de Mayo de 2017
Fecha de adquisición: 21 de Enero de 2016
Valor de transmisión de las acciones (siempre en Euros): 100*18 = 1.800$ * 0,83 = 1.494€
Valor de adquisición de las acciones (siempre en Euros): 100*20 = 2.000$ * 0,75 = 1.500€
La fecha de adquisición (aunque es un dato secundario) sería 3 de Febrero. Valor de adquisición es $2000*0.83 = 1660€. Resultado minusvalía de 166€.
Date cuenta que la diferencia de $200 a 0.83 (166€) respecto a lo que realmente te costaron los $200 a 0.75 (150€) es lo que luego declaran por la venta de divisas asociada a la minusvalía (ganando 16€ en esa operación).
Un saludo y a seguir poco a poco 😉
PD: juraría que había enviado ya una respuesta pero al ver que no aparece he vuelto a escribirla. Lo digo por si al final aparece algún duplicado.
Buenas calbot,
Sí, se han mandado ambos comentarios (con media hora de diferencia).
Lo primero es agradecerte nuevamente el tiempo, pero en este caso no estoy seguro de que sea como dices. El precio de adquisición de las acciones…¿Cómo va a ser con el tipo de cambio del día de la venta? Si ese día no has adquirido acciones. No consigo verlo…Entendería que fuera a 0,80€ (entonces volveríamos a la primera publicación), pero no a 0,83€…
La fecha de adquisición entendido, es la que puse en la primera publicación antes de corregir.
Creo que voy a ponerlo en el foro de IEB para darle más visibilidad y obtener diferentes opiniones.
No es que no quiera verlo, es que no lo veo 🙁
Mil gracias y perdona las molestias.
Un abrazo!!
Buenas tardes y muchas gracias por vuestro trabajo IPP, calbot y daniel gavela perez tienen razón. El tipo de cambio es el del dia de la venta porque, en esta operacion, se esta declarando ganancias/perdidas en acciones y nada mas que eso. La ganancia /perdida en Euros y cn tc dl dia de la venta (como exponéis en otros puntos). De la manera en que lo exponéis en el artículo, estais pasando( y tributando) 2 veces por la variacion dl eur/usd en el mismo tramo ( cuando tributais por acciones y posteriormente por divisas).Se pagan 60euros de más. No es nada facil verlo y menos exponerlo sin fallos…
Un saludo.
A ver si me enterao
si tienes una operacion en $, como en este caso la minusvalia son 200 $, que los pasas a € y son 166 (cambio a 0.83, dia venta de la operacion)
Y como es minusvalia es una venta de divisa, calculamos los 200$ a precio adquisicion y venta 200*(0.75-0.83)= 16 €
Y para que nos sirve lo de pasar el precio de compra y venta de las acciones a euros?
Buenas Lmygvt,
Para poder introducirlo en la declaración de la renta. Hacienda no te pide el saldo total de la operación, eso lo calculan ellos. Te pide el precio de adquisición y el de transmisión. Como tú eres residente fiscal español (asumo que lo eres), debes pasar los dólares a tu divisa (el euro). Por eso se hace.
Un saludo!!
Hola
Creo que tiene razón Lmygvt, y el argumento mejor que se me ocurre para demostrarlo es que si se hace como dice él la ganancia final que tienes en euros coincide con las plusvalñias totales que has declarado a Hacienda, y según el método del artículo no. Me explico:
Tú inviertes 1500 € (2000$ x 0.75) el 21 de enero de 2016 y, al final, recuperas 1530 € (1800 $ x 0.85). O sea, tu plusvalía total es de +30 €.
Según lo que se explica en el artículo tienes:
– Venta de acciones: minusvalía de – 106 €
– Venta de divisas asociada a la minusvalía de las acciones: plusvalía de +16 €
– Venta final de divisas: plusvalía de +180 €
TOTAL: plusvalía de +90 €
Según lo que sugiere Lmygvt:
– Venta de acciones: minusvalía de – 166 €
– Venta de divisas asociada a la minusvalía de las acciones: plusvalía de +16 €
– Venta final de divisas: plusvalía de +180 €
TOTAL: plusvalía de +30 € (que coincide con tu plusvalía real y total al final)
Saludos
Pues es cierto, según parece no está el artículo correcto, porque el resultado final debería ser +30€.
No obstante, se agradece la labor de IPP.
Podrias incluir como afecta a la declaracion la venta y compra de opciones? Si vendes una put y la dejas a vencimiento, si vendes una put y la compras mas adelante. Que fechas habria que poner para el cambio de divisas? El ingreso en dolares (el valor del dolar) de la venta de la put es del dia que la haces o del dia que la vendes? Seria de gran utilidad ese punto.
Eres un crack, sigue asi!
Un saludo
Buenas David,
Mira a ver si te sirve este artículo del año pasado: https://www.invirtiendopocoapoco.com/declaracion-de-la-renta-venta-puts/
Estamos pendientes de hacer una revisión actualizando las casillas y las imágenes, pero la fiscalidad es la misma. Creo que soluciona alguna de tus dudas. El ejemplo utilizado es en Euros, pero si lo haces con otra divisa, imagino que bastaría con utilizar el tipo de cambio oficial del día y se haría de la misma manera.
Un saludo y gracias a ti por pasarte y comentar!!
Fantástica explicación, como siempre. Podrías comentar que herramientas hay por ahí que nos permita llevar mas o menos automatizado el proceso? En mi caso, que llevo desde el 2013 operando así, cuando tenga que vender los dolares y libras que he ido comprando paulatinamente para operar, moriré.
Gracias.
Buenas jueg83,
Herramienta como tal, excel o Google Spreadsheet. Nosotros tenemos una pestaña dedicada exclusivamente para los dólares y otra para las libras donde vamos anotando la fecha, importe y tipo de cambio del día de cada operación que hacemos (compra, cobro de dividendo o venta).
Aún no hemos vendido divisas ni hemos generado minusvalías con la venta de acciones extranjeras (porque no hemos vendido nada), así que no hemos tenido que hacer cálculos todavía. Pero al menos apuntamos todos los datos necesarios para cuando eso ocurra.
Siento no poder ayudarte más.
Un saludo y mil gracias por pasarte y comentar!